napačni trafo?

LM7805 ne bo v redu. Citat iz datasheet-a:

The input voltage must remain typically 2.0V above the output voltage even during the low point on the input ripple voltage.

Se pravi, mora biti tisto, kar boš dobil iz vezja trafo+gretz+kond, vsaj 7V enosmerne napetosti. A pa jih dobiš?

Recimo, da dobiš iz trafota 6V efektivne napetosti. Zelo pomembno je, da tem petim voltom odšteješ padec napetosti na dveh diodah v gretzu, se pravi 6V - 1,3V = 4,7V !

Razmerje med efektivno in usmerjeno vrednostjo napetosti podaja t.i. oblikovni faktor, ki znaša 1,11. Da dobiš usmerjeno vrednost torej deliš 4,7/1,11 in dobiš 4,23V. To je občutno premalo!

Da bi torej lahko uporabil LM7805, moraš izračunati minimalno napetost takole:

U = ((5+2)* 1,11) + 1,3V = 9V

Če hočeš, da bo dal trafo od sebe 900mA, mora biti njegova moč 8,1W. To so tvoje minimalne vrednosti.




P.S.: 1,41 oz. koren iz 2, je pri sinusoidi temenski faktor ali razmerje med njeno maksimalno in efektivno vrednostjo. Ta podatek ti pri izračunu usmerjene vrednosti ne koristi.

Ups!
Popravljam izračun.

(6V*1,41-1,3)/1,41/1,11=4,6V (vseeno premalo)

Željena naqpetost transformatorja

[((5+2)* 1,11)*1,41 + 1,3V]/1,41 = 8,7V

Bistvene razlike ni, ampak napaka je vseeno bila. Hvala, jest10.

A smith je malo v temo brcnil.

Misliš?

Jaz mislim, da si pomešal efektivno in usmerjeno vrednost:

4,6V, ki ti jo potem kondenzator dvigne na 6,5V

Sklicujem se pa na tole.

em. mene bolj zanima tok. rabim vsaj 900mA. ostalo mi je jasno. sicer pa hvala za odgovore.
in dal bom 2x 3300uF kondije, kar mislim da je dovolj. tako da lahko pričakujem 7,2V pred L7805?

em. mene bolj zanima tok. rabim vsaj 900mA. ostalo mi je jasno. sicer pa hvala za odgovore.

Glede na to, da imaš samo 5W moči, ti teh 900mA ne bo zneslo. Tako majhen trafo ima dokaj veliko upornost sekundarja, tako da se mu napetost dokaj hitro sesede pri obremenitvi. Tukaj ti tudi še tako velik kondenzator ne more pomagati. Že brez obremenitve si zelo blizu meje(7V)

Na vsakem polprevodniškem stabilizatorju napetosti je padec napetosti v rangu parih V. Se pravi, da mora biti napajalna napetost za teh nekaj V višja od željene napetosti iz stabilizatorja. Prav tako je na vsaki diodi 0,6-0,7V padca napetosti.

Kondi bi bil dovolj že 2200uF.

Namreč lahko se zgodi, da boš z zelo veliko kondenzatorsko baterijo znižal napetost. Problem je v tem, da je tok, ki ga vzame kondenzator pri polnjenju zelo veli, praktično iglasti impulz in to vsako polperiodo. Padec na diodah usmernika bo zato večji, svoje bo naredila tudi velika ohmska upornost sekundarja in slab izkoristek majhnih transformatorjev.

Ampak kakorkoli obračaš, ta trafo ni primeren, razen mogoče, če uporabiš low drop regulator L4941 in ne 7805, pa še to ni 100%, saj je potrebno upoštevati še, da lahko niha napetost omrežja tudi za 10%.

Z 7805 mislim, da za stabilno izhodno napetost napetost rabiši 9V 10VA trafo.

kondenzatorje sm mislil dati za usmernikom in pred linearnim usmernikom, tako da lahko pričakujem ~7,2V na IC regulator oz. 6,5V, če bodo 10% nihanja :p. Predvsem me skrbi za tok, namreč lcd in čip lahko v peakih kurijo ~700mA. Releji pa 800mA, če so vsi aktivirani. na žalost močnejšega trafota ne prodajo, sploh takih dimenzij. Ta gre ravno primerno v ohišje. sicer pa bomo videli kaj se zgodi, ko te stvari zvežem skupaj.

Napake:

- dodati moraš folijske kondenzatorje 0.33uF in 0.1uF na vhod in izhod. Obvezno!
- pri tako velikih kapacitivnostih, ne bo škodovala zaščitna dioda (slika 33)

V primeru kratkega stika. bo po nekem času trafo spusti dimne signale, če nima termične ali taljive varovalke. Če imaš "srečo" bo mogoče tudi kaj zakuril.

Dodaj taljivo varovalko (50mA na primar), saj v primeru crka termične varovalke zalitega transformatorja ne moreš popraviti.

Pa vseeno bi priporočil, da uporabiš low drop regulator L4149.

ma te kondiji so na eni stari plati za računalnik. sam vidm da so sam 6,2V, tako da ne pridejo v poštev. so pa 16V 470uF. tako da bom verjetno dal kar te.

torej praviš da kratkega stika ne smem delat, tako kot lahko na primer to delam z napajalnikom za računalnik? pri tem napajalniku za računalnik je dobro, ker če je kaj narobe zvezan, zadeva ne zgori ipd zaradi max 1A toka oz. neke varovalke (verjetno bimetal, ker po nekem času začne spet delat).

aja pa ugotovil sem da releji kurijo samo 20mA in ne 130mA, kot sem sprva mislil.

Low drop regulator mogoče še pride v poštev, če se mi bo dalo v trgovino po njega :p. sicer bom kr tega prilotal gor. važn da dela in da imam točno 5V na mikročip.

kar se tiče rasti napetosti. Bi pomagalo, če bi dal kak uporček med kondi in regulator? sicer sem malo noob na tem področju... karkoli že, na koncu lahko vseeno dam nek začetni čas pri zagonu softwera na čipu. recimo 0,5s še pride v poštev. mikročip se prižge sicer pri 2,3V. Samo za pravilno odčitavanje temperature potrebujem točno 5V.

mogoče veš formulo, koliko časa bi trajalo, da dobim 5V na mikročip, če bi namesto 3300uF dal 470uF?
s tem da je poraba čipa 50mA, poraba lcdja pa 250mA, torej ~300mA.

kva je posebnost folijca? da se hitro polni? pred regulatorjem lahko niha kokr hoče, samo da je nad 5V. Potem mimo regulatorja pa želim vedno 5V.

sicer pa so tile valjčki na osnovnih ploščah "folijci", ne?

ok zadeva je sedaj taka. 6,5V na izhodu trafota, če merim enosmerno napetost. 8,5V preko greatza in kondija. tko da tisti ki so govorili, da že narejeni greatzi znižajo napetost, so se zmotili močno :S. V glavnem sedaj je problem, ker naj bi preklapljal 5V releje s to napetostjo, ki je pred linearcem. Kaj lahko pričakujem, poleg tega da se bodo releji greli?

Čas v sekundah, koliko časa se bo polnil ali praznil kondenzator preko nekega upora približno izračunaš po formuli:

T = R x C

R in C morata biti v osnovnih enotah, da bo rezultat v sekundah!

Čeprav se ne spoznam toliko v detajle v te zadeve, bi si upal trdit, da tole niti slučajno ne drži.

tau = R*C je časovna konstanta, torej čas, po katerem tok polnjenja pade na 1/e začetne vrednosti (po funkciji 1-e^-t/RC). 5*tau je pa čas, po katerem je to manj kot 1% začetne vrednosti in se zadeva smatra kot polna. Do konca se pa nikoli ne napolni.

Pri R x C si na približno 63%.



Edit: odmolzel ker je črno okrog drgač

Ljudje božji, kaj počnete zaradi enega bogega napajalnika...

In če še niste preračunal 5VA trafo ne bo ravno dovolj za željene zmogljivosti (700-900mA). Tudi 2200uF kondič za graetzom je nekak švoh, beri napetost zna nihat kr precej pri 900mA. Časovna konstanta je okoli 17ms, za graetzom je perioda 10ms, pri 0.5*tau se ti bo napetost posedala 30%.

Sicer pa najprej točne zahteve, ker vidim da še zdaj nisi siguren kolk ti bo zadeva kurila. Če imaš porabo 900mA peak za pol sekunde na eno minuto je to čist drug špas kot pa če je taka obremenitev konstantna dlje časa.

res je voltage drop :p

Ja bravo no, sej to ti piše v datasheetu vsepovsod. Si mislil, da se pri tebi ne bo poznal al kako. Dej resno, s temi temami, ki jih odpiraš ... preberi prej kakšno knjigo in se malo izobrazi o elektroniki, da ne bomo kdaj brali o kakšni bizarni nesreči.

po nobeni matematični logiki ne bi znal priti do te številke :p

Lahko pa da bi z znanjem elektronike prišel do te ugotovitve, a ...

ah čudno je vse skupaj. pic se da programirat. če dam 5V iz rač. napajalnika na vezje, potem ne dela.

Če si priklopil 5V za regulatorjem, si mogoče uspel pokvariti regulator. Si mogoče meril kakšen tok vleče iz transformatorja?

In še, predpostavljam, da meriš z digitalnim multimetrom. Pri meritvi istosmernega toka (DC) ali napetosti in če je inštrument nastavljen na izmenično (AC) območje, le ta kaže približno 2x večjo vrednost, kot na identični DC nastavitvi.

Meritev AC v takem primeru nima pomena. S takim inštrumentom ne moreš meriti AC komponente, je prevceč cheap za kaj takega.

Ne, ni.

Ob predpostavki, da v prostem teku dobiš 8.5V, imaš pod obremenitvijo ogromno porabo (kratek stik, narobe zvezano) ali pa defekten grec.