» »

Kitajska kupuje milijarde evropskega dolga

Kitajska kupuje milijarde evropskega dolga

1
2
»

Ramon dekers ::

ker prisilnih delavcev pa danes nimamo? No sicer pa okapi malo si poglej zgodovino med norcem in genijem ja tanka linija.

bluefish ::

ker prisilnih delavcev pa danes nimamo?
Res? Lahko prideš na plan z enim slovenskim ali evropskim podjetjem?

TESKAn ::

ker prisilnih delavcev pa danes nimamo? No sicer pa okapi malo si poglej zgodovino med norcem in genijem ja tanka linija.

Ja, če danes fabrika tu nima delavcev, gre v sosednjo državo, nalovi en živinski vagon najbolj sposobnih, vmes malo streljajo in posiljujejo, potem pa ta vagon prisilnih delavcev pripeljejo nazaj, jih strpajo v eno barako, potem pa delaj, dokler ne crkneš od izstradanosti, če pa ne boš hotel delat, pa ustrelimo tebe in še par drugih, v opomin.

Ja, delavec danes se res lahko primerja z prisilnim delavcem v nemškem lagerju med drugo svetovno vojno.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Ramon dekers ::

hm hm hm vegrad, grebinvest, sct, no dajmo no pa kje živite v indijikoromandiji da vam je treba to dopovedovat.

bluefish ::

Kako točno je to delo prisilno?

Ramon dekers ::

TESKAn je izjavil:

ker prisilnih delavcev pa danes nimamo? No sicer pa okapi malo si poglej zgodovino med norcem in genijem ja tanka linija.

Ja, če danes fabrika tu nima delavcev, gre v sosednjo državo, nalovi en živinski vagon najbolj sposobnih, vmes malo streljajo in posiljujejo, potem pa ta vagon prisilnih delavcev pripeljejo nazaj, jih strpajo v eno barako, potem pa delaj, dokler ne crkneš od izstradanosti, če pa ne boš hotel delat, pa ustrelimo tebe in še par drugih, v opomin.

Ja, delavec danes se res lahko primerja z prisilnim delavcem v nemškem lagerju med drugo svetovno vojno.



he he tja so vozili samo najbolj hudobne. Tisti nemci ki so delali v industriji so bili za svoje delo pošteno plačani.

bluefish je izjavil:

Kako točno je to delo prisilno?



no money no funy buny...

Zgodovina sprememb…

bluefish ::

no money no funy buny...
Aha, če je torej tvoje delo slabo plačano, potem je prisilno? Mar direktor firme stoji ob tebi s puško v roki in ti ne dovoli oditi?

Ramon dekers ::

kdo je rekel kaj o mojem delu? si nepismen? saj oni niso bili plačani za delo.

bluefish ::

kdo je rekel kaj o mojem delu? si nepismen?
Očitno ti.

saj oni niso bili plačani za delo.
Zaradi tega njihovo delo še ni prisilno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Ramon dekers ::

"Očitno ti."

Kje?

"Zaradi tega njihovo delo še ni prisilno."

Kaj pa je bilo? Če ni denarja ni kruha, če ni kruha crkneš...

Ma daj vtakni si tvojo logiko nekam... Sprašuješ me stvari kot tliletni otrok.

bluefish ::

Daj, preberi si definicijo prisilnega dela, potem pa lahko razpravljamo dalje: http://en.wiktionary.org/wiki/forced_la...

Ramon dekers ::

bluefish s tvojo logiko sploh ne moreš razpravljati. Ker če delaš si plačan, če delaš in nisi plačan potem je to prisilno delo, saj delaš po volji drugega in ne po svoji volji.
Verjetno tisti radniki tam ne bi kar po 16 ur na dan viseli tam (brezplačno) če bi vedeli da delajo za jankovičevo novo kandidaturo in da je štadijon narejen v roku.

USS Liberty ::

daj definiraj ta najbolje. najbolje za koga, najbolje kako? ker kolikor jaz vem, ta sistem ni najboljši.

Najboljše za celo državo. Kitajska je v 25 letih iz revne kmetijske države na nivoju podsaharske Afrike postala prva gospodarska velesila na svetu. Stotinam milijonom Kitajcem se je dvignil standard, kot ga niso imeli še nikoli v zgodovini.

najbolje kako? ker kolikor jaz vem, ta sistem ni najboljši.

Če ti veš boljši sistem za Kitajsko, povej rešitev. Moraš pa vedeti, da ima Kitajska prebivalcev toliko kot cela Evropa in Severna Amerika skupaj in na tako državo ne moreš projecirati nekega ekonomskega modela, ki recimo deluje v eni majhni evropski državi. Kitajska bi brez trde državne roke in discipline zapadla v kaos in če bi stotine milijonov Kitajcev začelo bežati iz države, bi to destabiliziralo cel svet.
Oni so modro izbrali svoj sistem, svoj gospodarski model, ki je mešanica tržnega in planskega. Opustili so Maove marksistične zablode, niso pa slepo šli turbo free market model, kot so ga uvedle po ukazu ZDA nekatere države v Latinski Ameriki in Jelcinova Rusija, ki se ni izkazal za dobrega.

Ja, še zlasti prisilni. Kar grebli so se za delo.

Odvrzi ideološke plašnice in priznaj resnico, da so v tretjem rajhu nemški delavci bili dobro plačani in uživali najvišji standard na svetu. Prisilno delo je bilo pa med vojno in tudi nekateri moji predniki so bili žrtve prislinega dela, samo zaradi tega še ne bom šel potvarjat zgodovine in se delat, da je bilo v Nemčiji pred vojno vse slabo, njihov sistem pa slab do nemških delavcev.
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

bluefish ::

bluefish s tvojo logiko sploh ne moreš razpravljati.
S tvojo še manj, ker očitno ni sposobna dojeti definicije prisilnega dela.

Ker če delaš si plačan, če delaš in nisi plačan potem je to prisilno delo, saj delaš po volji drugega in ne po svoji volji.
Prvi trenutek, ko ugotoviš, da nisi bil plačan, lahko odideš, proti delodajalcu pa sprožiš ustrezne pravne postopke. Če nasedaš obljubam o plačilu, je pa druga zgodba in lastna neumnost.

Verjetno tisti radniki tam ne bi kar po 16 ur na dan viseli tam (brezplačno) če bi vedeli da delajo za jankovičevo novo kandidaturo in da je štadijon narejen v roku.
Mirne volje bi lahko odšli. Jankovičeva kandidatura tukaj nima blage veze.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

bluefish ::

Odvrzi ideološke plašnice in priznaj resnico, da so v tretjem rajhu nemški delavci bili dobro plačani in uživali najvišji standard na svetu.
Ja, dokler jih niso speštale zažigalne bombe nad Dresdnom.

sužnje kot omenjeno poznamo tudi danes
Jih, vendar ne v razvitih državah.

OmegaBlue ::

Dvignite nivo debate in vsaj z enim prstom se probajte držat teme.
Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity.

Tear_DR0P ::

Če ti veš boljši sistem za Kitajsko, povej rešitev.

poznam reči, ki bi jih kitajski sistem moral spremeniti, da bi bil boljši za ljudi. definitivno bi jim moral omogočati več osebnih svoboščin. več svobode govora, svobodnega pretoka informacij, več ekonomske svobode.
Kitajska, po tvojem država z najbolj razvitim sistemom, sili ljudi v skrajnosti. Mezdno delo, 12 ur dnevno, 6 ali 7 dni na teden, brez bolniških ali pokojnin, brez zdravstvenih zavarovanj, v barbarskih delovnih pogojih, ki povzročajo različne bolezni in za nameček onesnažujejo okolico do skrajnosti. In pri tem so bolje plačani delavci plačani po 12 USD dnevno.

Moraš pa vedeti, da ima Kitajska prebivalcev toliko kot cela Evropa in Severna Amerika skupaj

tega se moraš zavedati predvsem ti. videti moraš, da tista sto miljonska množica dobro plačanih kitajcev predstavlja le peščico, proti vsem ostalim, ki so na dan plačani toliko, kot je vredno študentsko kosilo v Sloveniji.

Kitajska bi brez trde državne roke in discipline zapadla v kaos

v kakšen kaos? kar naenkrat bi se otresli kvazi komunistične partije / despotizma in postavili demokratično vlado. zahtevali bi osebno in ekonomsko svobodo, spoštovanje človekovih pravic in da jih njihovi vodje nehajo poceni prodajati vsem tujcem za bogatenje svojih žepove, kakor to trenutno počnejo ljudje okrog mediterana?

niso pa slepo šli turbo free market model, kot so ga uvedle po ukazu ZDA nekatere države v Latinski Ameriki in Jelcinova Rusija, ki se ni izkazal za dobrega.

jaz pa mislim da so šli najbolj slepo, po najbolj turbo kapitalistični model. danes so tam, kjer so bile USA okrog leta 1900, ko človek, ki se ni rodil v pravi družini, ni bil nič drugega kot od boga poslan, da ga ostali izkoriščajo do smrti.
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Double_J ::

Če poznaš zgodovino veš da je bil Marx židovski socialist. Revolucijo je želel zanetiti najprej v Franciji potem je spizdi.. nazaj v Anglijo od tam pa je bil poslan v Rusijo, tam mu je tudi uspelo. Uspelo mu je da so spravili v grob Carja in njegovo družino, ter zavladal ovcam. Gledaš samo denarne tokove, kdo je komu kaj financiral in kaj tako dobiš jasno sliko kakšna in čigava ideologija je bila zadaj


Če poznaš zgodovino veš da je Marx umrl 1883 v Londonu...
Dve šivanki...

Ramon dekers ::

Double_J je izjavil:

Če poznaš zgodovino veš da je bil Marx židovski socialist. Revolucijo je želel zanetiti najprej v Franciji potem je spizdi.. nazaj v Anglijo od tam pa je bil poslan v Rusijo, tam mu je tudi uspelo. Uspelo mu je da so spravili v grob Carja in njegovo družino, ter zavladal ovcam. Gledaš samo denarne tokove, kdo je komu kaj financiral in kaj tako dobiš jasno sliko kakšna in čigava ideologija je bila zadaj


Če poznaš zgodovino veš da je Marx umrl 1883 v Londonu...


Boljševiki @ Wikipedia

Kar pa ne pomeni da ni hotel povzročiti revolucije že takrat. Uspelo je pač njihovim naslednikom z istim programo, ki so na ta način ubili tsarja 1917.

se kdo vpraša zakaj so ga umorili:
Nicholas II ruled from 1894 until his abdication on 15 March 1917. His reign saw Imperial Russia go from being one of the foremost great powers of the world to economic and military collapse. Critics nicknamed him Bloody Nicholas because of the Khodynka Tragedy, Bloody Sunday, the anti-Semitic pogroms

USS Liberty ::

poznam reči, ki bi jih kitajski sistem moral spremeniti, da bi bil boljši za ljudi. definitivno bi jim moral omogočati več osebnih svoboščin. več svobode govora, svobodnega pretoka informacij, več ekonomske svobode.

Se mi je kar zdelo, da boš kaj takega napisal. Ti najbrž misliš, da bi Kitajci samo morali dansko ustavo prekopirat, potem bodo pa avtomatsko bogati in srečni. Najprej moraš ljudi opismenit, jih nahranit, dvignit standard na nek normalen nivo, potem se pa lahko greš meščansko demokracijo. Ne moreš se iti westminsterske demokracijev v državi, ki ima več kot milijardo prebivalcev, gdp pa tisoč dolarjev na prebivalca, kot je bilo na Kitajskem.

Kitajska se je odločila za postopno pot in danes imajo Kitajci bistveno višji standard, več pravic in svoboščin kot kadarkoli prej. In v prihodnosti se bo Kitajska sigurno še demokratizirala, najbrž bo pa šla v smer kot jo ima Singapur. Ni pa Kitajska zahod, oni so tisočletna kultura z drugačnimi vrednotami in nimamo nobene pravice, da jim vsiljujemo čisto vsako stvar, ki se jo spomni neka zahodna država.

tega se moraš zavedati predvsem ti. videti moraš, da tista sto miljonska množica dobro plačanih kitajcev predstavlja le peščico, proti vsem ostalim, ki so na dan plačani toliko, kot je vredno študentsko kosilo v Sloveniji.

Standard na Kitajskem raste... Vedno več ljudi je izobraženih, priložnosti za uspeh ima tam vedno več ljudi... nekoč so delali bombažne majice za dolar na dan kot v Afriki, danes delajo za 12 dolarjev na dan, čez 25 let bodo pa imeli standard kot v Južni Koreji. Danes se nekatere panoge že selijo ven iz Kitajske v Indijo, Vietnam, Bangladeš, saj je kitajska delovna sila ni več tako poceni kot nekoč.

v kakšen kaos? kar naenkrat bi se otresli kvazi komunistične partije / despotizma in postavili demokratično vlado. zahtevali bi osebno in ekonomsko svobodo, spoštovanje človekovih pravic in

če bi tam imeli sto političnih strank, ne bi Kitajska nič hitreje napredovala. Čisto možno pa je, da bi cionisti poskušali politično destabilizirat Kitajsko...

da jih njihovi vodje nehajo poceni prodajati vsem tujcem za bogatenje svojih žepove, kakor to trenutno počnejo ljudje okrog mediterana?

Kitajski vodje nič ne prodajajo Kitajcev. Standard ljudi so dvignili kolikor so le mogli in nobena druga oblast ne bi v tem trenutku bolje vodila Kitajske. Prav nasprotno, kitajska oblast za razliko recimo ameriške oblasti in nekateri drugih vlad na na zahodu, dela predvsem za svoje ljudi.
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

Zgodovina sprememb…

Ramon dekers ::

če se je kdo prodal je to zahod, saj vlada tu sama korupcija. Kitajska pa denar drži in plemeniti - respect in ga ne zapravlja tako kot dela zahod, čeprav si zahod to zelo močno želi da bi ga.
Se strinjam z uss.liberty na dolgi rok bodo proftirali, ravno sem bral članek kako kitajci kopujejo sibirijo ter jo hočejo oplemenititi oz razviti - seveda v svojo korist. Kitajci pa se prav tako poročajo z rusinjami, saj znajo delati in niso pijanci tako kot rusi, hkrati jim pa pa prav pridejo ker jim tam primankuje žensk.

Povozili nas bodo kakorkoli obračamo.

gulfstream ::

Povozili nas bodo kakorkoli obračamo.

No to je nekje logično. Če vzameš pet zemljanov, je en kitajec, en indijec, en bel, en črn, en pa nekje vmes. Globalizacija pomeni, da bo prej ali slej en izmed tvojih sosedov rumen.

Pa kaj, sposobni so, naj ustvarjajo in se širijo. Dolgoročno je to dobro za človeštvo.

Ramon dekers ::

hmmm ampak ti in tvoja familija bodo pocrkali? Zakaj*? Kitajska kupi slovensko podjetje, zraven odpre china town, in prftirajo samo kitajci. Tako se dela biznis, tako kot je liberty povedal.

Tvoji otroci pa bodo ropali pošte, skupaj s črnci:)

RockyS ::

bluefish je izjavil:

bluefish s tvojo logiko sploh ne moreš razpravljati.
S tvojo še manj, ker očitno ni sposobna dojeti definicije prisilnega dela.

Ker če delaš si plačan, če delaš in nisi plačan potem je to prisilno delo, saj delaš po volji drugega in ne po svoji volji.
Prvi trenutek, ko ugotoviš, da nisi bil plačan, lahko odideš, proti delodajalcu pa sprožiš ustrezne pravne postopke. Če nasedaš obljubam o plačilu, je pa druga zgodba in lastna neumnost.

Verjetno tisti radniki tam ne bi kar po 16 ur na dan viseli tam (brezplačno) če bi vedeli da delajo za jankovičevo novo kandidaturo in da je štadijon narejen v roku.
Mirne volje bi lahko odšli. Jankovičeva kandidatura tukaj nima blage veze.


V kateri državi pa ti živiš? Te ni sram, da se ne zavedaš, da je neplačilna disciplina v Sloveniji pravi biznis?
Imaš prav, kak ni plače lahko greš drugam.
O katerih pravnih postopkih pa ti bluziš mojster? Mogoče o kakšnih bančnih garancijah? Mogoče o projektih ki niso niti bili zavarovani? Mogoče o tistih podjetjih, kjer že par let ne vplačujejo za pokojnino?

Welcome to Slovenia prijatelj, če si komu kaj dolžen zapreš podjetje in si rešen vsega. Bančne garancije so na papirju. Poglej kaj se dogaja z državo,dars-om in sct-jem. Država oz. dars je plačal SCTju, ta ni izplačal podizvajalcem in delavcem, kaj sedaj? Ja nič, vsaki teden poslušamo o nekih zaporah na AC. Jebeš se preko študentske napotnice, delaš na projektu, plačilo po projektu, plačila ne dobiš, angažiraš študentski servis, čakaš že dve leti in nič. Meni ne pomaga ravno nič če dobim plačo čez 10let, zato ker položnice moram plačat 18. tega meseca drugače se znajdem v kartonski škatli pod mostom.

Malo začni realno razmišljat in poglej svet okoli sebe. Definicija prisilnega dela na wikipediji ni vse. Ker po definiciji izraza "vojna", v Sloveniji nismo nikdar imeli vojne ampak kvečemu ulično streljanje tolp.

Ramon dekers ::

eh pa saj jim ni pomoči, ravno zaradi takih ljudi smo tam kjer smo. IGNORANCE IS BLESS.

bluefish ::

Ker po definiciji izraza "vojna", v Sloveniji nismo nikdar imeli vojne ampak kvečemu ulično streljanje tolp.
Ne, po definiciji smo imeli vojno.

Ramon dekers ::

jah ustava je tudi samo definicija tako v zda kot v zloveniji, jebat ga važno da smo pri definicijah usklajeni, realnost je pa daleč zadaj. Kitajcem vsaj tega ne prikrivajo.

gulfstream ::

hmmm ampak ti in tvoja familija bodo pocrkali? Zakaj*? Kitajska kupi slovensko podjetje, zraven odpre china town, in prftirajo samo kitajci. Tako se dela biznis, tako kot je liberty povedal.

Tvoji otroci pa bodo ropali pošte, skupaj s črnci:)


Bomo pa pirati, ane. Treba pokazati malo iznajdljivosti :))

RockyS ::

bluefish je izjavil:

Ker po definiciji izraza "vojna", v Sloveniji nismo nikdar imeli vojne ampak kvečemu ulično streljanje tolp.
Ne, po definiciji smo imeli vojno.


Ne, ker ni bilo več kot 1000 žrtev.

Drugače pa mi raje odgovori na tisto o pravnih sredstvih, da vidim če katere rešitve(ki dejansko deluje) ne poznam. Bom rade volje reklamiral naprej.
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kitajska v strežnike za ZDA vgrajevala "dodatno opremo"? (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Varnost
8527501 (23349) MrStein
»

Karl Marx .... Kapital 2.0....ali kaj drugega (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
26036120 (28326) donfilipo
»

Zakaj BDP ni odsev realne moči države (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
10523692 (22135) Smrekar1
»

Foxconn bi se širil v ZDA (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
7626550 (24350) Mr.B
»

V Foxconnovi tovarni zaradi nemirov ustavljena proizvodnja (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO
8622645 (19093) Utk

Več podobnih tem