Izrael : Palestina že n-tič

TESKAn je 22. apr 2024 ob 19:02 izjavil:

No govoril sem o tem, kaj rusija dela. Sej veš, uničuje cela mesta, ruši infrastrukturo, meče bombe na stavbe, polne ljudi, maltretira prebivalce na okupiranih ozemljih in podobno.

Rusija uničuje utrjena mesta, ki jih ukrajinska vojska uporablja kot obrambne pozicije in je s tem odgovorna za evakuacijo civilistov. Rusija ne meče bombe na stavbe polne ljudi, bombardira in raketira objekte, ki jih uporablja ukrajinska vojska ter dual-use infrastrukturo. Tistih nekaj zgrešenih zadetkov, ki so posledica protiletalskega ognja ali napake na orožju, ni niti približno primerljivih z izraelskim radiranjem stanovanjskih četrti polnih civilistov. Zdaj koliko maltretirajo prebivalce je stvar percepcije - za ene so okupatorji, za druge osvoboditelji. Da bi pa standardno pobijali civiliste ali vojne ujetnike pa ne moremo govoriti. Ekscesi se dogajajo a jih je precej več na drugi strani (to je osebna ocena, ker so se ukrajinci radi hvalili s tem kaj počno ruskim vojnim ujetnikom in simpatizerjem, medtem ko bo za Bučo in podobne treba počakati na neodvisno preiskavo).

TESKAn je 22. apr 2024 ob 20:39 izjavil:

No sej, hitro verjameš vsemu iz ust kremlja in hamasa, videi kako rusi pobijajo ukrajinske vojne ujetnike, raket ki padajo na civilne stavbe v harkivu, trupla na cesti v buči, videi mučenja ukrajinskih ujetnikov pa od tebe dobijo samo 'počakajmo na neodvisno preiskavo'. Verjetno tako, ki jo bo vodil putin osebno.

Lej, jaz vidim obe strani in tudi vidim kako se vodi vojna v celoti. Takšni kot ti vidijo samo eno stran in si vse razlagajo popolnoma enostransko. Dejstvo je, da Rusi ne uničujejo mest z namenom uničevanja prebivalstva temveč uničujejo mesta, ki jih Ukrajinci uporabljajo kot obrabne pozicije in dokler ne bo prišlo do zloma fronte, bodo podrli vsa mesta na frontni črti. Tolčejo pa vojaške cilje in dual use infrastrukturo v zaledju. Da bi pa namenoma nažigali po stanovanjskih stolpnicah 500km vstran ne bi bil samo zločin temveč tudi popolnoma nesmiselna raba preciznih orožij večjega dosega, ki jih nimajo neomejeno na voljo. Ekscesi se dogajajo na obeh straneh in dokler ne gre za načrtno taktiko ali modus operandi, so to ekscesi, ki se dogajajo v vsaki vojni. Te zadeve se dokumentirajo in po koncu spopadov alibtudi prej peljejo na sodiščih.

Tako je to, za razliko od Izraela, ki se z letalstvom znaša nad civilnem prebivalstvom zaprtem v getu.

Fritz je 22. apr 2024 ob 18:48 izjavil:

Gregor P je 22. apr 2024 ob 16:57 izjavil:

Fritz je 22. apr 2024 ob 16:42 izjavil:

TESKAn je 22. apr 2024 ob 16:39 izjavil:

Kar rusija dela ni genocid? Je bila lista na tem forumu, definicija genocida in prav pri vseh daš kljukico ruskemu ravnanju v ukrajini.

Ukrajina je to zgodbo peljala na ICJ in gladko izgubila.

Zopet zavajaš
https://www.rtvslo.si/svet/vojna-v-ukra...

Dobro bi bilo, če bi kaj prebral to kar linkaš:

Sodišče se je nato danes izreklo za pristojno za odločanje o veliki večini vprašanj, ki so obravnavana v ukrajinski tožbi. Izjema je trditev Kijeva, da je že sama uporaba sile ruskih sil v Ukrajini v nasprotju s konvencijo o genocidu. ICJ za odločanje o tem ni pristojen, so danes presodili sodniki.

Meddržavno sodišče prav tako ni pristojno za odločanje o ukrajinski trditvi, da Rusija krši konvencijo o genocidu tudi s priznanjem separatističnih pokrajin Lugansk in Doneck na vzhodu Ukrajine za samostojni ljudski republiki, so danes še odločili sodniki na ICJ-ju. Meddržavno sodišče v Haagu je ravno v sredo odločalo tudi o tožbi Ukrajine proti Rusiji glede domnevnega financiranja terorizma na vzhodu Ukrajine.

Kijev je namreč leta 2017 obtožil Moskvo, da je teroristična država, ki podpira proruske separatiste na vzhodu Ukrajine, sodišče pa je v sredo zavrnilo večino ukrajinskih trditev. Priznali so le, da Rusiji ni uspelo preiskati domnevnih kršitev.

Odločitve ICJ-ja so zavezujoče in se nanje ni mogoče pritožiti, vendar pa sodišče nima dejanskih sredstev za uveljavljanje svojih odločitev.

Jaz mislim, da ti nisi povsem razumel novice. Mogoče ti kaj pomaga stališče Slovenije:

Slovenija, ki se je kot ena od 32 držav pridružila postopku na strani Ukrajine, je danes pozdravila odločitev ICJ o pristojnosti v tem primeru. "Sodišče je s tem pritrdilo tudi navedbam Slovenije, ki je v postopku poudarila, da je namen konvencije preprečevanje enega izmed največjih mednarodnih hudodelstev," je na omrežju X zapisalo ministrstvo za zunanje in evropske zadeve.

Ob tem so na MZEZ poudarili, da je Meddržavno sodišče z današnjo odločitvijo potrdilo tudi veljavnost odredbe, s katero je marca 2022 naložilo Rusiji, naj nemudoma ustavi vse vojaške operacije v Ukrajini, Rusija pa z nadaljevanjem vojaških operacij to odredbo krši.

Gregor P je 22. apr 2024 ob 22:17 izjavil:

Jaz mislim, da ti nisi povsem razumel novice. Mogoče ti kaj pomaga stališče Slovenije:

Slovenija, ki se je kot ena od 32 držav pridružila postopku na strani Ukrajine, je danes pozdravila odločitev ICJ o pristojnosti v tem primeru. "Sodišče je s tem pritrdilo tudi navedbam Slovenije, ki je v postopku poudarila, da je namen konvencije preprečevanje enega izmed največjih mednarodnih hudodelstev," je na omrežju X zapisalo ministrstvo za zunanje in evropske zadeve.

Ob tem so na MZEZ poudarili, da je Meddržavno sodišče z današnjo odločitvijo potrdilo tudi veljavnost odredbe, s katero je marca 2022 naložilo Rusiji, naj nemudoma ustavi vse vojaške operacije v Ukrajini, Rusija pa z nadaljevanjem vojaških operacij to odredbo krši.

Sem popolnoma razumel, se mi pa zdi, da ti nisi. Stališče Slovenije se nanaša na zločin agresije na drugo državo, ne na genocid, katerega ni.

TESKAn je 22. apr 2024 ob 16:39 izjavil:

Kar rusija dela ni genocid? Je bila lista na tem forumu, definicija genocida in prav pri vseh daš kljukico ruskemu ravnanju v ukrajini.

Pa daj.
Ponosno podaj kljukice... s kratko razložitvijo…
Pred tem te pa samo opomnim, da se na ICC kaj dosti ne premika z Ukrajinsko prijavo genocida proti Rusiji…

Enako so čudežno zadržani pri dokazovanji namenskega ti. splošno bombardiranje z raketami/droni civilnih ciljev s strani Rusije. Eno je medijsko enoumje drugo pa pokazati da ko strelja s protiletalskimi raketam nad civilnim območjem, je verjetnost da pri tej količini nebi kaj padlo na civilni cilj. Iz slikic se ve, da obstaja bojna konica ter ostali del trupa, ki ga pri tolikoih količinah enostavno ne najdejo in predstavijo na ICC.


Vemo pa zagotovo, da Amerika in to jasno v zahodnih mediji potrdila da ne vidi nikakršnih spornih dejan s strani Izraela…

"Do we have a double standard? The answer is no," Blinken told a news conference announcing the Department's annual human rights country reports.
"In general, as we're looking at human rights and the condition of human rights around the world, we apply the same standard to everyone. That doesn't change whether the country is an adversary, a competitor, a friend or an ally," he said.
"With adversaries like Russia, there is a policy demand to make quasi-legal, public determinations about atrocity crimes. With partners like Israel, there is the opposite policy demand to avoid reaching any inconvenient legal conclusions," said Finucane, who formerly was a State Department lawye
The State Department in its 2023 human rights report about Israel said the war with Hamas has had "a significant negative impact" on the human rights situation in Israel, and cited allegations of numerous incidents such as arbitrary or unlawful killings, enforced disappearance, torture and unjustified arrests of journalists among others.

gozdar1 je 22. apr 2024 ob 16:42 izjavil:

Torej bi morali rusiji dovolit , da zasede ka pač želi. Sicer pa ugrabitve otrok, pobijanje civilov, rusifikacija okupiranih teritorijev, so precej blizu temu.
Določene države odkrito ali manj odkrito podpirajo rusko agresijo in rusko početje v ukrajini. Npr. j. afrika po eni strani drži štango rusiji po drugi pa toži izrael za genocid.
Podobno velja za ktajsko, razne levičarske politike v j. ameriki,...

Izrael sicer ni kaj prida zaveznik ni pa vsaj odkrit sovražnik.

Imamo pa na zahodu precej takih, ki želijo lasten propad in odkrito agitirajo za nasprotnike.

Ne,
če si to smatral kot argument, potem je to debilizem.
Ko bo začela Rusija izvajat genocid, boš že dojel razliko. Če ne drugega boš opazil da so mesta radirana, in ko bo mesto radirano bo na open marketu za nakup zemljišča…

Ali drugače, zaradi takih kot ti se dela enoumje in blokada do infomacij.

Bellator je 22. apr 2024 ob 16:53 izjavil:

Kaj so pa ZDA anektirale v tem stoletju?

Lol

Gregor P je 23. apr 2024 ob 06:50:39 izjavil:

Še vedno mislim, da ti že v štartu ne veš, zakaj se sploh gre v tem primeru. Namreč trdiš, da naj bi Ukrajina nekaj izgubila v sodnem primeru, ki sploh še ni zaključen. In gre se za to, da Ukrajina ni povzročila genocida nad Rusi v Ukrajini, ki naj bi bil povod za ruski vojaški napad na njih. Še več sodišče je "potrdilo tudi veljavnost odredbe, s katero je marca 2022 naložilo Rusiji, naj nemudoma ustavi vse vojaške operacije v Ukrajini, Rusija pa z nadaljevanjem vojaških operacij to odredbo krši." Torej ne kaže dobro Rusiji na tem sodišču, vsaj zaenkrat.

Rusija : Vojaško operacijo....
Izrael : Vojaško operacijo.... + uporabilo besedo GENOCID

Sklepam da ločiš pomene..


In USA in Izrael ter Nigerija, ne priznavajo ICC no je za njih nepotreben. Že od tu dalje bi ti moralo vsaj malo cingljati v glavi, samo enoumje in splošni manjkoi razgledanosti in nekih norm, je pač rezultat to kar ti pišeš kot "dejstvo".

Izrael slovensko veleposlanico poklical na pogovor
22. 04. 2024 16.15 24ur.com

Tel Aviv Slovenska veleposlanica v Izraelu zaradi glasovanja v VS-ju ZN-a poklicana na zagovor
22. 4. 2024 rtvslo.si

zunanja ministrica: Izraelsko zunanje ministrstvo je zaradi glasovanja za članstvo Palestine v Združenih narodih na pogovor poklicalo slovensko veleposlanico v Tel Avivu Andrejo Purkart Martinez, je potrdila zunanja ministrica Tanja Fajon.

zagovor ali pogovor: velika razlika. Torej jaz morem pod prisilo plačevat mesečno obveznost do državnega medija, da me kasneje nepristranski MMC novinarji manipulirajo. Kje vse se še posložujejo tega?

sankcije: Izraelska vlada je v nedeljo pozvala ZDA, naj znova razmislijo o načrtovanih sankcijah proti bataljonu izraelske vojske zaradi kršitev človekovih pravic na Zahodnem bregu. Premier Benjamin Netanjahu pa je napovedal, da se bo proti temu boril z vsemi močmi.
kaj pravite na to tukajšni podporniki sankcij? Je to vredi ali ne?


Na sodiščih pa seveda štejejo dokazi in ne razna mnenja. Čim prej končat vojne in poslat neodvisne sodne izvedence, "kredibilne in poštene strokovnjake" na območja "Gaza, Buča, itd.", da se kasneje pošteno sodi majstorom. Da nimamo glih zakona ulice, kjer bi vsak sodil vsakemu po lastnem mnenju.

Fran/SSKJ
a) zagovor je trajal eno uro; pripraviti se na zagovor; zagovor pred sodiščem; imeti pravico do zagovora / povedati kaj v zagovor koga / napisati, sestaviti zagovor / izpodbijati zagovor / pravni zagovor / zagovor obtoženca; b) zagovor dela, naloge pred komisijo; zagovor disertacije


Fran/SSKJ
pogóvor -a m (o) . 1. izmenjava mnenj, misli: pogovor se pretrga, se razplete, se začne; udeležiti se pogovora; prisluhniti pogovoru; načeti pogovor o strokovnih vprašanjih; obrniti, zasukati pogovor na druge stvari; iz pogovora povzeti kaj; zaplesti se v pogovor s kom; duhovit, glasen, sproščen pogovor;

Me veseli, da tudi ti sedaj poznaš pomen.

Kako lažniva je IL politika, kaže ta primer:

https://www.24ur.com/novice/tujina/poro...

Povzročili so škodo, kar nekaj držav je odstopilo od finančne podpore UN programu za pomoč prebivalcem Gaze, kdo bo sedaj za to odgovarjal.

Super. Moja pa je, da Hamas danes odloži orožje. Se preneha skrivat med Palestinci, vrne ostale talce in se dogovori, da gre k vodiji v Quatar. Danes prav tako se pošlje vsa mednarodna humanitarna pomoč. Jutri mednarodne pristojne inštitucije začnejo zbirat dokaze za vojne zločine. Dan po jutrišnjem je pa sodba.

Torej bo boj do zadnjega. Razen, če še ima kateri boljšo rešitev.

Vem samo, da ni več časa dosti.

Ne vem, ker nisem bil na pogajanju v Quatar-u. Tako, da nisem videl in niti slišal kaj so se pogovarjali tam. Vem samo, da je zunaj polno dezinformacij in tako levi in desni manipulirajo z izjavami.

Prvi zadetek pravi, da se motiš

https://www.npr.org/2022/04/16/10932124...

ZDA ne priznavajo ICC

Na kratk sm napisal, kaj je zamešal, ker hamburger hlapci že iščete neke strašne zarote za tem.

Ja nejček, sem zamenjal.

Tudi Usa in ICJ nista v najboljših odnosih oz. sta v razburkanih, odvisno od situacije.

fikus, ti si trdi oreh.
Imaš pa eno veliko luknjo. Samo še ti je zdaj ne bom napisal, katero.

Drugače pa lepo, da priznaš. Pol ti je oproščeno. ;)

The development follows the recovery of hundreds of bodies "buried deep in the ground and covered with waste" over the weekend at Nasser Hospital in Khan Younis, central Gaza, and at Al-Shifa Hospital in Gaza City in the north. A total of 283 bodies were recovered at Nasser Hospital, of which 42 were identified.

"Among the deceased were allegedly older people, women and wounded, while others were found tied with their hands...tied and stripped of their clothes," said Ravina Shamdasani, spokesperson for the UN High Commissioner for Human Rights.

https://news.un.org/en/story/2024/04/11...

It's rare to hear from soldiers who've served on the ground, but tonight one Israeli soldier tells us that what he witnessed turned him against Israel's war.

"It's being done in my name. Essentially what it feels like is our government and their government, Hamas, they are actually on the same team. They essentially want to see this piece of land soaked with blood."

Israel has yet to provide evidence of Unrwa staff terrorist links, Colonna report says
Exclusive: review finds government yet to substantiate claims UN relief agency staff have ties to Hamas or Islamic Jihad

https://www.theguardian.com/world/2024/...


Izraelske tehnike:

UNRWA: Israeli Army Forced Staff to Confess Ties to Hamas Using Torture
A report published by the UN agency for Palestinian refugees includes accounts by its staff members who were detained in Israel of being threatened and coerced to make false confessions that agency staffers took part in the October 7 Hamas attacks

https://www.haaretz.com/israel-news/202...

Ok, "bot".
UN pa je ZDA zadeva.

lahko noč

TESKAn je 23. apr 2024 ob 08:45:56 izjavil:

Samo izpostavljam tvojo dvoličnost, ko v primeru palestine vzameš hamasove številke za svete, od ukrajincev pa pričakuješ bog si ga vedi kaj. Lahko pa poveš, zakaj ne verjameš ukrajincem in je zate hamas bolj verodostojen.

Sem vemo da Američani revno nimajo radi UN, enako kot ICC. Oboje je za njih, Izraelce in Nigerijce nepomembno. Od tebe ZAGOTOVO nebi pričakovali drugega mišljenja.

Gregor P je 23. apr 2024 ob 09:46:04 izjavil:

Maxlos je 23. apr 2024 ob 08:44:32 izjavil:

Gregor P je 23. apr 2024 ob 06:50:39 izjavil:

Še vedno mislim, da ti že v štartu ne veš, zakaj se sploh gre v tem primeru. Namreč trdiš, da naj bi Ukrajina nekaj izgubila v sodnem primeru, ki sploh še ni zaključen. In gre se za to, da Ukrajina ni povzročila genocida nad Rusi v Ukrajini, ki naj bi bil povod za ruski vojaški napad na njih. Še več sodišče je "potrdilo tudi veljavnost odredbe, s katero je marca 2022 naložilo Rusiji, naj nemudoma ustavi vse vojaške operacije v Ukrajini, Rusija pa z nadaljevanjem vojaških operacij to odredbo krši." Torej ne kaže dobro Rusiji na tem sodišču, vsaj zaenkrat.

Rusija : Vojaško operacijo....
Izrael : Vojaško operacijo.... + uporabilo besedo GENOCID

Sklepam da ločiš pomene..


In USA in Izrael ter Nigerija, ne priznavajo ICC no je za njih nepotreben. Že od tu dalje bi ti moralo vsaj malo cingljati v glavi, samo enoumje in splošni manjkoi razgledanosti in nekih norm, je pač rezultat to kar ti pišeš kot "dejstvo".

Le da jaz pišem o primeru pred ICJ ne ICC.

Če si to uporabil za argument, bi rekel da ravno nisi nekaj.
Torej kdaj boš JASNO rekel da si TI za USA in Izrael uber alles,pač kot so to storili naciji prejšnjem stoletju.