"Madžari fašisti, drugi nacionalisti"

kow> kaksna je definicija (za Slovenijo pravno zavezujoca) begunca?

Da prihaja iz države, kjer mu grozi nasilje.

Draconis> na Madžarskem niso več begunci.

So, so.

Draconis> pa naj bežijo v svoje sosednje države, kjer vojne pač ni.

Tam ne morejo ostati, ker so zaradi neurejenih razmer eksistencialno ogroženi (kar je po konvenciji tudi utemeljen razlog, da potujejo naprej).

Draconis> aha, in ob tem sme izbirati bogato nemčijo, stalina pa ne?

Seveda. A ti si pa mislil, da begunec, ker je begunec, nima izbire?

seveda nima izbire. Šel bo samo v državo, ki ga je pripravlejna sprejeti. Madžarska je svojo kvoto sprejela. Slovenija jih noče ker ima dovolj svojih brezposelnih (preko 100.000).

Seveda pa sem te pripravljen poslušati kako lahko Slovenija zagotovi 100.000 služb za svoje državljane in še nekaj tisoč prišlekov. Obenem pa zagotovi, da ne bo prišlo do 7% mase islamske populacije v sloveniji in s tem kritične mase, kar bo povzročilo islamizacijo celotnega področja.

S predlogi na dan, če želiš debato.

daj ne s takimi komentarji k bodo spet brisali temo no.

Ali debatiraj konstruktivno ali pa raje sploh ne.

Avtosinhronizacija, o čeme sem prej govoril je resna stvar. Ko pride do kritične mase prišlekov se namreč domači začno spreobračat v "novo" kulturo iz različnih možnih razlogov. Lahko je preprost razlog kot je moralna podpora lahko pa je globlje. Je prekompleksno da bi razlgabljal globlje. Dejstvo pa je, da me zanima kako bomo preprečili da do tega v Evropi pride?

@Draconis, jype je največji zagovornik islamizacije Slovenije. Glede tega konstruktivna debata pri njem ni mogoča.

Jaz pri vsej tej migrantski zgodbi ne razumem kako si begunci vzamejo pravico nekaj zahtevat. Prideš na tujo celino, na tuje ozemlje in od države (v tem primeru Madžarska) zahtevaš, da odpre meje. Tega enostavno ne razumem. Kako si kot popoln tujec vzameš pravico nekaj zahtevati od suverene države, katera ima zakone o ilegalnem priseljevanju že leta oz. desetletja. In potem se najde skupina migrantov ki ZAHTEVAJO odprtje mej. Kot tujec na tujem ozemlju bi moral biti srečen da te sploh kdo sprejme, ti ponudi hrano in prenočišče. Ne predstavljam si da od neke suverene države zahtevam odprtje mej, da zahtevam pomoč. Pomoč lahko pričakuješ oz. upaš nanjo, ne moreš pa zahtevati da ti nekdo pomaga. Če ti nekdo noče pomagat ti pač noče, greš dalje oz. še bolje vrneš se nazaj od koder si prišel.

jype je 16. sep 2015 ob 21:18 izjavil:

Draconis> avtosinhronizacija je naraven pojav. In ne, ni idiotsko.

Seveda je idiotsko.

dokaži ali pa se umakni iz debate, lp

NLight je 16. sep 2015 ob 21:18 izjavil:

Jaz pri vsej tej migrantski zgodbi ne razumem kako si begunci vzamejo pravico nekaj zahtevat. Prideš na tujo celino, na tuje ozemlje in od države (v tem primeru Madžarska) zahtevaš, da odpre meje. Tega enostavno ne razumem. Kako si kot popoln tujec vzameš pravico nekaj zahtevati od suverene države, katera ima zakone o ilegalnem priseljevanju že leta oz. desetletja. In potem se najde skupina migrantov ki ZAHTEVAJO odprtje mej. Kot tujec na tujem ozemlju bi moral biti srečen da te sploh kdo sprejme, ti ponudi hrano in prenočišče. Ne predstavljam si da od neke suverene države zahteva odprtje mej, da zahtevam pomoč. Pomoč lahko pričakuješ oz. upaš nanjo, ne moreš pa zahtevati da ti nekdo pomaga. Če ti nekdo noče pomagat ti pač noče, greš dalje oz. še bolje vrneš se nazaj od koder si prišel.

ker je to ISLAM. In dokler bodo v manjšini bodo zahtevali boljše manjšinske pravice. ko bomo mi v manjšini, pojma manjšinskih pravic ne bo več.

NLight je 16. sep 2015 ob 21:19 izjavil:

Zakaj predlog za izbris?

oprosti, sem hotel Jypov odgovor označit pa sem prehitro kliknil. Moja napaka, se posipam.

blindb je 16. sep 2015 ob 21:19 izjavil:

... in kaj predlagate, da se naredi v tem trenutku? Spet tipicno slovensko, nekdo zagovarja nekaj, nekdo nekaj drugega, dogovoriti in poiskati neko pametno resitev pa spet nismo sposobni. Dobro smo zdresirani, tudi ko pride nekdo od zunaj, se kregamo med seboj :D bravo.

zagotovo moramo pomagato. Sirija je uničena, zbombardirana. Ampak sprejem tako imenovanih beguncev _ni_ rešitev. Prišlekom se zagotovi bivališče, medtem se pošlje vojsko EU v Sirijo da pomagajo umiriti razmere in takoj ko je mirno, se prišleke vrne.

citiram:

Evropska kultura pozna strpnost, demokratičnost, pluralnost in ne nazadnje krščansko ljubezen do bližnjega. Vse to v sekularni državni ureditvi, ki se ne utemeljuje na božanstvu. V imenu teh drž in vrednot pa ni potrebno svoje širine dokazovati in potrjevati z naivnostjo in levičarsko multikulturnostjo, ki se ravna po Prešernovem verzu vse, kar ni tuje, zaničuje.

Kaj nam je torej storiti? Begunce je treba oskrbeti z osnovnimi potrebščinami, ki so vredne človeka. Za to zadostuje, da damo nekaj od svojega viška in da se pri tem ne bojimo svoje lastne sence; od evropske, ameriške in arabske politike zahtevati, da jim omogoči čimprejšnjo vrnitev na domove; od muslimanskih skupnosti v Evropi zahtevati, da se jasno, odločno in nedvoumno odzovejo na teror, ki so ga deležni njihovi bratje in sestre po veri; beguncem, ki bodo ostali v evropskih državah, dati jasno vedeti, katere vrednote se v Evropi spoštujejo in pravno varujejo - zunaj tega sobivanje ni mogoče; morebitne ekstremne posameznike ali skupine čim prej identificirati in jih vrniti v njihovo domovino; od arabskih naftnih mogotcev zahtevati, da svoje finančne vire usmerijo v pomoč njihovim bratom po veri, sicer pa tudi zoper njih uvesti gospodarske sankcije. In še kaj."

če ignoriraš del kjer vidi komuniste vzadi (tipična slovenska omejenost), zelo korekten http://www.demokracija.si/komentar/dr-i... članek

blindb je 16. sep 2015 ob 21:19 izjavil:

... in kaj predlagate, da se naredi v tem trenutku? Spet tipicno slovensko, nekdo zagovarja nekaj, nekdo nekaj drugega, dogovoriti in poiskati neko pametno resitev pa spet nismo sposobni. Dobro smo zdresirani, tudi ko pride nekdo od zunaj, se kregamo med seboj :D bravo.

Enostavno: dosledno izvajamo zakone. Ne smemo spustiti gmote ljudi naprej samo zato, ker se enim levakom trga srce.

Begunci lahko vstopijo v državo samo PO LEGALNI POTI, da jih lahko ustrezno oskrbimo. To je bistveno za organizacijo. Če pa jim dopustimo ilegalen vstop v državo, ne nadzor ne zagotavljanje javnega redu in miru nista več možna.

Čim ilegalno prestopijo mejo, to niso več begunci, pač pa ilegalci kot vsi drugi. Še najmanj nasilnejši med njimi.

Wau, ype in Draconis se dejansko strinjata v grobem bistvu nastale situacije. Evo, zdej pa vso naso/vaso vesoljsko pamet na plan in narediti nek pameten predlog/nacrt/plan/... da se zadeva razresi.

blindb je 16. sep 2015 ob 21:19 izjavil:

... in kaj predlagate, da se naredi v tem trenutku? Spet tipicno slovensko, nekdo zagovarja nekaj, nekdo nekaj drugega, dogovoriti in poiskati neko pametno resitev pa spet nismo sposobni. Dobro smo zdresirani, tudi ko pride nekdo od zunaj, se kregamo med seboj :D bravo.

Jaz predlagam da se vse vrne nazaj in vzpostavi red na mejah. Potem pa naj gredo usposobljene ekipe v Sirijo oz. na turško mejo in ljudi (Sirjce), ki nimajo kam pripeljejo v Evropo in razdelijo med države.

Jaz sem za to da se pomaga vojnim beguncem in trenutno so vojni begunci samo državljani Sirije. Vsi ostali ne bi smeli biti deležni nobene pomoči oz. bi morali biti takoj deportirani nazaj. Zaradi teh ekonomskih migrantov iz afriških držav bodo Sirijci potegnili kratko. Zaradi Eritrejcev, Etiopijcev,... Evropa na Sirijce gleda kot nebodiga treba. Žal, zatajila je Evropa. Že takoj na ladjah bi morali ločiti ljudi na vojne in ekonomske migrante.

SimplyMiha> Samo če legalno prestopijo mejo.

Na status begunca način prestopa meje ne vpliva popolnoma nič.

jype je 16. sep 2015 ob 21:24 izjavil:

SimplyMiha> Samo če legalno prestopijo mejo.

Na status begunca način prestopa meje ne vpliva popolnoma nič.

Zgleda, da pravzaprav nisi bral konvencije. Dolžnost begunca je sodelovanje z organi v državi, v kateri se znajde.

jype je 16. sep 2015 ob 21:24 izjavil:

SimplyMiha> Samo če legalno prestopijo mejo.

Na status begunca način prestopa meje ne vpliva popolnoma nič.

Ne, ampak ce se moram jaz legitimirati, ko grem nekam (ven iz EU), potem se bi morali tudi oni.

jype je 16. sep 2015 ob 21:24 izjavil:

SimplyMiha> Samo če legalno prestopijo mejo.

Na status begunca način prestopa meje ne vpliva popolnoma nič.

dokaži da je nekdo begunec. Ali jaz lahko grem na Japonsko brez potnega lista in rečem da sem begunec? V sloveniji se namreč počutim ogroženega zdaj?

FFS.