Garancija in pravne osebe

Vprašanje iz vidika uveljavljanja garancijskih popravil in sicer:
- ali lahko štejemo kot potrošnika tudi pravno osebo?
- ali se lahko zavrne popravilo oz. popravilo računa pravni osebi v garancijskem obdobju glede na to, da je produkt namenjen domači rabi ( Hi-fi, AV sprejemniki itd.)

Sprašujem zaradi tega, ker sem že velikokrat naletel na:
"This product is for general household purposes. Any failure due to use for other than household purposes ( such as long-term use for business purposes in a restaurant or use in a car or ship ) and which requires repair will be charged for even during the warranty period."

Z A K O N O VARSTVU POTROŠNIKOV pravi takole:

1. člen

(2) Po tem zakonu je potrošnik fizična oseba, ki pridobiva ali uporablja blago in storitve za namene izven njegove poklicne ali pridobitne dejavnosti.
(3) Po tem zakonu se šteje za podjetje pravna ali fizična oseba, ki opravlja pridobitno dejavnost, ne glede na njeno pravnoorganizacijsko obliko ali lastninsko pripadnost.

Kmečki primer:
Proda se AV sprejemnik z normalno garancijo Janezu Novaku s.p.. Janez postavi AV sprejemnik v svoj kafič, kjer se sčasoma sprejemnik pokvari.
Janez Novak s.p. uveljavlja garancijsko popravilo. Servis aparat popravi ampak popravilo računa Janezu Novaku s.p. saj je brezplačna odprava napak namenjena potrošnikom in ne pravnim osebam.
Isti primer za Novakovi d.o.o., saj gre za pravno osebo ( 3. točka prvega člena ZVPOT )

Super, hvala.
Torej brezplačna odprava napake v garancijskem obdobju velja tudi za pravne osebe.

Poleg ZVPot določa pogoje garancije tudi Obligacijski zakonik.

Ma zanimivo je zaradi tega, ker sem angleški tekst prebral v evropski garanciji, ki velja na ozemlju EU.
Torej imamo spet odklon od evropske direktive ampak ok.
Po eni strani razumem, da mora biti odprava napake, če se pojavi v garancijskem obdobju brezplačna, po drugi strani pa ne razumem kako bi postavil pogoje glede tega, da se artikel uporablja v komercialne namene saj gre za večji faktor obrabe opreme kot pri navadni domači rabi.

Tako kot pravi SeMiNeSanja...vrtalnik s katerim greš na teren ni verjetno isti, ki ga lahko kupiš v Lidlu ( za kakšno polico pošraufat )...

Čeprav artikel mora služiti namenu. Zanimivo, da imajo v tujini drugače urejeno. Na bolje? Ne vem, mogoče...lahko pa tudi ne. Odvisno na katerem koncu v dani situaciji si...

Ima mogoče to kaj v zvezi s predlogom z ukinitvijo obvezne garancije? Mislim, da je bilo govora o tem kakšni dve leti nazaj.

Pač sreča da se jim ni dalo kregat za 100EUR. Kaj potrošniku ki buli 20 ur na dan v monitor bi tudi tako neumnost naložili?

Ma zanimivo je zaradi tega, ker sem angleški tekst prebral v evropski garanciji, ki velja na ozemlju EU.
Torej imamo spet odklon od evropske direktive ampak ok.

Kako točno lahko na podlagi nekega teksta, ki je del splošnih pogojev uporabe izdelka in si ga je izmislil prodajalec, sklepaš na odstopanje od zakonskih norm?

Tako kot pravi SeMiNeSanja...vrtalnik s katerim greš na teren ni verjetno isti, ki ga lahko kupiš v Lidlu ( za kakšno polico pošraufat )...

Kar ne spremeni dejstva, da proizvajalec ne sme omejit posamezniku koliko ur na dan lahko vrta.

Pozdravljeni,

imam vprašanje pa bom kar tukaj vprašal, da ne odpiram nove teme..

Torej leta 2012 sem kupil disk Intel 520 120GB kateri ima 5 let garancije, ampak kot PRAVNA OSEBA.
Lani (2015) se mi je pokvaril in so mi ga zamenjali za novega, ampak ker ni bilo vec 120gb sem dobil 180gb.
Sedaj po enem letu se mi je spet pokvaril.
Na servisu so mi rekli, da je garancija še veljavna le če je še veljavna po starem računu, kajti oni so mi dali le eno leto za ta drugi disk(je pa malo več preteklo kot eno leto).
Če grem na spletno stran od Intel-a pa je za ta disk (180gb) napisano, da ima 5let garancije.

Sedaj mi ni jasno, a se pri uveljavljanju garancije in posledično zamenjavi, garancija začne ponovno šteti ali ostane od prvotnega izdelka?
Saj trenutno situacijo bom že rešil, ker je še v obdobju prvih 5ih let. Vendar me zanima za prihodnje. V primeru da mi disk zamenjajo, bom imel ponovno 5 let garancije ali le 1 leto, kolikor mi jo da servis?
Poudarjam, da je bil nakup opravljen s strani pravne osebe.
Nevem kako je z zakonom o varstvu potrošnikov pri pravnih osebah..

Hvala za odgovore!

Lp

Velja tisto kar je ugodneje za kupca. Torej, če stara garancija velja dlje kot za nov izdelek potem lahko uveljavljaš staro. Ne moreš pa zahtevat, da ti na nov izdelek priznajo enake garancijske pogoje kot na starega. Seveda pa ti morajo priznat vsaj zakonsko enoletno garancijo.

Kaj piše na mednarodni strani intela je irealvantno za uveljavljanje v sloveniji (še vedno imaš možnost RMA pri proizvajalcu), relavantno je kaj je oglaševano pri nas (pri čemer so pogoji za pravne in fizične osebe lahko različni).

Z vidika garancije med pravno in fizično osebo ni bistvenih razlik, oziroma veljajo enaka določila zakona o varstvu potrošnikov.

@Lakotnik29

hmm, kupim disk s 5 let garancije. crkne po 4 letih in mi dajo novega. po 4 letih "crkne" disk iz garancije in po tvoje bi mi morali spet zamenjati in dati nadaljnih 5 let garancije? in po 4 letih spet ta "crkne" in sem zopet upravičen do novega izdelka in 5 let garancija

mislim da je to NO GO. če pa mi pri katerem prodajalcu uspeš zrihtat tako garancijo pa grem takoj jutri kupit nekaj stvari, ki me bodo držale do smrti.

Baja je 13. dec 2016 ob 11:38 izjavil:

@Lakotnik29

hmm, kupim disk s 5 let garancije. crkne po 4 letih in mi dajo novega. po 4 letih "crkne" disk iz garancije in po tvoje bi mi morali spet zamenjati in dati nadaljnih 5 let garancije? in po 4 letih spet ta "crkne" in sem zopet upravičen do novega izdelka in 5 let garancija

mislim da je to NO GO. če pa mi pri katerem prodajalcu uspeš zrihtat tako garancijo pa grem takoj jutri kupit nekaj stvari, ki me bodo držale do smrti.

@Baja - narobe si razumel njegovo razlago.

Original garancija velja 5 let, recimo do 31.12.2020. Če ti "crkne" sredi 2017 in dobiš nov izdelek, ti bo še vedno veljala garancija do 31.12.2020.
Če pa zamenjaš izdelek npr. 30.10.2020, ti bo pa od tega datuma veljala še 1 leto (ne le do konca 2020 in takisto tudi ne spet dodatnih, novih 5 let). Tu je ta "ugodnejši" del za potrošnika.

Ja, ker si plačal samo starega. Ko boš ločeno kupil novega, ne bo nič pogojeno s starim. Kaj tukaj ni jasno?

Machete je 13. dec 2016 ob 11:55 izjavil:

Ja, ker si plačal samo starega. Ko boš ločeno kupil novega, ne bo nič pogojeno s starim. Kaj tukaj ni jasno?

Ampak stari je crknil. Ga ni več.

Pa še malo zakonov....

(2) Če pa je bila stvar zaradi nepravilnega delovanja zamenjana ali bistveno popravljena, začne garancijski rok teči znova od zamenjave oziroma od vrnitve popravljene stvari.

St235 je 13. dec 2016 ob 11:57 izjavil:

Zakaj točno pa ne? Po tvoje kupim izdelek z 5 let garancije in se po 10 mesecih pokvari mi pri novem izdelku mi lahko dajo samo 1 leto garancije in se moram mirno strinjat?

Aha, nova kategorija debeta. Spreminjanje garancijskih pogojev.

St235 je 13. dec 2016 ob 12:01 izjavil:

Kaj bi rad s tem citatom povedal? Ja, rok začne teči od zamenjava, ampak bitveno vprašanje je kateri rok.

V zgornjih postih sem zasledil, da odštevajo garancijo z vsako menjavo. 5 let, po 1. letu zamenjajo, še 4. leta, po 4. letih zamenjajo, še 1. leto za zamenjan izdelek.... kapiš?

St235 je 13. dec 2016 ob 12:01 izjavil:

Seveda, pa tudi jaz nimam nikakršne osnove, da bi zahteval veriženje kot ga opisuje Baja.

Na tole je letelo, drži!

Aston_11 je 13. dec 2016 ob 12:02 izjavil:

St235 je 13. dec 2016 ob 12:01 izjavil:

Kaj bi rad s tem citatom povedal? Ja, rok začne teči od zamenjava, ampak bitveno vprašanje je kateri rok.

V zgornjih postih sem zasledil, da odštevajo garancijo z vsako menjavo. 5 let, po 1. letu zamenjajo, še 4. leta, po 4. letih zamenjajo, še 1. leto za zamenjan izdelek.... kapiš?

Če sem kupil izdelek z 5 let garancije, ga lahko vsem 100x zamenjajo imam pravico do popravil in menjav pet let. Hkrati pa imam pravico do minimalne zakonske garancije, četudi mi izdelek menjajo 2 dni pred potekom garancije.

Baja je 13. dec 2016 ob 12:03 izjavil:

ok. my bad. sem pozabil da smo v slo.

ampak tale link daje dejansko prav Lakotniku in Ska-ju. ali pa spet kaj ne razumem.

http://data.si/blog/2013/01/25/veste-ka...

torej, če imam izdelek s 5 let garancije in crkne po 4,5 leta sem upravičen do še enoletne garancije (do 5,5 let), čeprav ima zamenjan izdelek v osnovi 5 let garancije? ker mi ga moreja zamenjati z istim ali boljšim.

ne, dodatne pol leta izhaja iz dejstva, da je zakonska minimalna garancija 1 leto in v kolikor je za izdelek predpisana garancijska doba, mora izdelek v tej dobi delovati brezhibno.

Aston_11 je 13. dec 2016 ob 12:05 izjavil:

Baja je 13. dec 2016 ob 12:03 izjavil:

ker mi ga moreja zamenjati z istim ali boljšim.

Zamenjajo ti ga lahko z enakim, ne z istim. Ne gre za isti izdelek, temveč za enak izdelek ali podoben. Prvega izdelka nimaš več, dobiš enak ali podoben izdelek. Slovnica, dajmo.

Zamenjajo ga lahko samo za ENAK izdelek. Vse ostalo je stvar dogovora.

@Lakotnik29: ja, točno tole sem mislim, obvezna 1 letna garancija

@Aton_11: isti, enak - tomayto, tomahto. mešamo zato, ker je zmešan zakon.

saj zato me bega vse skup, ker ni nobene logike. očitno si to predstavlja in izvaja vsak po svoje.

dosti za danes, da slučajno ne začnem po levi vozit :P

jaz bi se vprašal, kaj ti delaš, da ti stvari crkujejo? piši intelu za več informacij.....preko serijske se vidi vse....

za fizične osebej velja, če je izdelek nov, dobiš garancijo na novo.

če bi se fizični osebi pokvarila 120gb 520, bi dobil 180gb 520 z novo 5 letno garancijo.....kako je pa za pravne pa ne vem? vsaj minimalno 1 letno dobiš avtomatsko, ostalo direktno intelu pišeš/pošlješ rma request?

"Če grem na spletno stran od Intel-a pa je za ta disk (180gb) napisano, da ima 5let garancije."

to je to.

483 Obligacijskega zakonika
Podaljšanje garancijskega roka
483. člen
(1) Pri manjšem popravilu se garancijski rok podaljša za toliko, kolikor časa kupec ni mogel uporabljati stvari.
(2) Če pa je bila stvar zaradi nepravilnega delovanja zamenjana ali bistveno popravljena, začne garancijski rok teči znova od zamenjave oziroma od vrnitve popravljene stvari.
(3) Če je bil zamenjan ali bistveno popravljen le kakšen del stvari, začne garancijski rok znova teči samo za ta del.

Obligacijski zakon velja za pravne osebe, kot tudi poglavje o garanciji iz ZVPot.

Jaz tako razumem, da se za vsak zamenjani izdelek garancija prične ponovno šteti. Ne glede na to, da je bil izdelek ze trikrat zamenjan..
Imam prav ali sem kaj zgrešil?

Lp

Ja sej, edino to me matra. Ker nikjer ne piše kateri garancijski rok začne teči znova.
Prodajalec mi je pri nakupu dal 5 let garancije, tako da bi pričakoval enako pri zamenjavi izdelka.

Kje bi lahko dobil tole informacijo? Torej, kateri garancijski rok začne teči znova?

Mogoče sem tečen, ampak me pač zanima na kateri zakon se oni sklicujejo, da mi pri zamenjavi izdelka ponudijo zakonsko določeno minimalno garancijo namesto enake garancije kot pri prvem nakupu.

Lp

Sem že preverjal preko te strani od Intela, ampak meni se po vpisu serijske številke "Checking.." nikoli ne zaključi, kot da jim servis ne dela.

MrGTO je 15. dec 2016 ob 12:37 izjavil:

Ja sej, edino to me matra. Ker nikjer ne piše kateri garancijski rok začne teči znova.
Prodajalec mi je pri nakupu dal 5 let garancije, tako da bi pričakoval enako pri zamenjavi izdelka.

Kje bi lahko dobil tole informacijo? Torej, kateri garancijski rok začne teči znova?

Mogoče sem tečen, ampak me pač zanima na kateri zakon se oni sklicujejo, da mi pri zamenjavi izdelka ponudijo zakonsko določeno minimalno garancijo namesto enake garancije kot pri prvem nakupu.

Lp

Izhajati je potrebno iz tega, da je osnovno razmerje med kupcem in prodajalcem obligacijsko. Iz tega izhaja, da sta se kupec in prodajalec ob nakupu dogovorila določene stvari kamor sodi tudi garancijski rok. Nedvomno tako kupcu pripada garancijska zaščita za celotno obdobje, kot je bilo dogovorjeno ob nakupu, ne glede na to kolikokrat je bil izdelek vmes menjan. Izven tega časovnega obdobja pa smiselno veljajo dogovori, ki jih skleneta ob prevzemu novega izdelka oziroma minimalni zakonski predpisi. Tako, ti prodajalec pri menjavi seveda lahko ponudi daljši garancijski rok kot je minimalno predpisan, ne vidim pa osnove da bi to moral storiti v kolikor je njegova obveznost garancijskega roka originalnega izdelka presežena. Neodvisno od vseh dogovorov pa ti seveda mora nudit minimalni eno letni garancijski rok.

tikitoki je 15. dec 2016 ob 15:54 izjavil:

Mene zanima kako je v primerum, da nekdo prodaja izdelek po bolhi, navede, da je nov in ima polno garancijo, ko poklices pa pravi, da je bilo kupljeno na firmo in da ne more dati racuna in bos v primeru okvare garancijo uveljavljal preko njega?
Sounds fishy. Ima kdo kaksne izkusnje in lahko obrazlozi zakaj ti enostavno ne da kopije racuna s katerim lahko v primeru okvare uveljvis garancijo in mirna bosna.

Zato, ker je večina takih izdelkov ali padla s kamiona ali pa gre za takšne in drugačne kompenzacije, kjer račun dejansko ni bil izdan. V slednjih primerih je praviloma izpolnjen garancijski list s katerim brez težav uveljavljaš garancijo.

483. člen, 2 odstavek služi primarno temu, da se prodajalec/servis ne more sklicevat na garancijski rok originalnega izdelka, čeprav je le tega bistveno spremenil oziroma celo zamenjal. 1. in 3. odstavek pa imata jasno vlogo in funkcijo.

Kolikor sem gledal sodno prakso, žal nisem našel primera, ki bi enoznačno odgovoril na vprašanje ali ti je prodajalec dolžan za zamenjane izdelke vsakokrat nudit enako obdobje garancije, kot za original. IMO glede na to, da izhajamo iz obligacijskega razmerja temu ni tako.

Ubistvu kar me zanima je ali pri nakupu na podjetje tudi velja rok 45 dni za garancijo? Če velja, kaj lahko zahtevam na servisu po preteku tega časa in koliko časa ima servis potem, da to zadevo razreši? Ali se moram obrniti na prodajalca po tem času? Namreč dovolj imamo čakanja za rešitev napake na novem artiklu!