» »

"Bogastvo narodov" v %

"Bogastvo narodov" v %

Temo vidijo: vsi
1
2
»

dronyx ::

starfotr je izjavil:

To je smiselno. Nekatera podjetja v Sloveniji to že delajo desetletja. Tako so se otresli npr. države, ki je bila lastnik in je stalno zahtevala samo dobičke. Sedaj lahko dobičke usmerijo v razvoj ali jih izplačajo zaposlenim. Bisvetno bolje in bolj zdravo. Ter odporno proti nakupom tujcev itd.

To je potem notranje lastništvo. Za majhne firme verjamem da deluje, velike si pa tako ne predstavljam. Recimo Tesla ni variante, da bi ob takem lastništvu podjetja šlo lahko za tako hiter razvoj.

starfotr ::

A imaš kake velike firme v Sloveniji? Saj so vse dokaj majhne. In glavnina slovenskega gospodarstva so itak mikro podjetja. To je 95 % vseh slovenskih podjetij je mikro podjetji.

https://www.stat.si/StatWeb/News/Index/...

solatko ::

dronyx - Falil si ime in letnico certifikatov. Demos, leto 1991-92
Delo krepa človeka

dronyx ::

solatko je izjavil:

dronyx - Falil si ime in letnico certifikatov. Demos, leto 1991-92

Ne vem če...Podlaga za certifikate je bil Zakon o lastninskem preoblikovanju podjetij (Uradni list RS, št. 55/92 z dne 20. 11. 1992). Janez Drnovšek je začel svojo vladavino 14.5.1992 Certifikate so delili po moje za časa Drnovškove vlade, je pa možno, da je zakon nastajal v vladi, ki jo je vodil Peterle. Ampak kakorkoli že, raja takrat ni imela pojma kaj je kapitalizem in delnice, tako da je večina, ki je vložila certifikat v kakšen Lek kupila s tem denarjem avto, tisti, ki so vložili v razne PID-e so pa na koncu večinoma izviseli. Jaz sem spomnim, da sem več kot uro čakal pred neko pošto v Ljubljani, da sem lahko nekaj vložil v Lek. Danes se ve, da so bogati bogati zato, ker denar pametno nalagajo, revni pa ponavadi vse zapravijo. Politika je takrat sicer računala na to, da bo po koncu tranzicije večina premoženja v končala v roki peščice pomembnežev, ampak na koncu je nekaj od teh končalo tudi na Dobu, Lek je prevzela tuja firma in številne druga uspešna podjetja...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

solatko ::

dronyx - Osnova privatizacije podjetij je bil zakon o gospodarskih družbah, ki ga je sprejela skupščina v Beogradu, leta 1989 po katerem bi delavci z odpovedovanjem dela plač, lahko to uporabili za odkup podjetij. Demos je to spremenil in razdelil družbeno premoženje med lastnike certifikatov, ki praviloma niso v podjetja dali nič, niti svojega dela in s tem se je doseglo to, da so podkapitalizirana podjetja, namesto novega denarja, dobila ničvredne papirje in so lastniki (teoretično) postali s certifikati dojenčki, učenci, dijaki in študentje, praktično pa so to z preoblikovanji dobili managerji za male pare - stolpnico IMP-ja je dobilo 5 glavnih za 5kDEM, večino ostalega pa je zaradi tega grabeža propadlo. Markovičev zakon bi v podjetja prinesel nov denar in zdravo lastništvo (BTC). Dobre, perspektivne firme bi dobile frišen kapital s katerim bi se posodobile in reorganizirale, zdrava jedra pa bi ostala. S skret papirčki so dobila mutibarjenje in to so predlagalci zakona točno vedeli.
Potem so hitro še ukinili SDK in odprli pot kravjim kupčijam. Rezultati pa so bili hitro vidni in bojo vidni še nekaj desetletij, saj nimamo miljarderjev, ki bi bili sposobni ustvarit novo Metalno, Litostroj, Hidrotehniko, Avtomontažo ali en posran TIKI, da ne govorimo o novi Kolinski,....
Delo krepa človeka

kolicek ::

solatko je izjavil:

dronyx - Osnova privatizacije podjetij je bil zakon o gospodarskih družbah, ki ga je sprejela skupščina v Beogradu, leta 1989 po katerem bi delavci z odpovedovanjem dela plač, lahko to uporabili za odkup podjetij. Demos je to spremenil in razdelil družbeno premoženje med lastnike certifikatov, ki praviloma niso v podjetja dali nič, niti svojega dela in s tem se je doseglo to, da so podkapitalizirana podjetja, namesto novega denarja, dobila ničvredne papirje in so lastniki (teoretično) postali s certifikati dojenčki, učenci, dijaki in študentje, praktično pa so to z preoblikovanji dobili managerji za male pare - stolpnico IMP-ja je dobilo 5 glavnih za 5kDEM, večino ostalega pa je zaradi tega grabeža propadlo. Markovičev zakon bi v podjetja prinesel nov denar in zdravo lastništvo (BTC). Dobre, perspektivne firme bi dobile frišen kapital s katerim bi se posodobile in reorganizirale, zdrava jedra pa bi ostala. S skret papirčki so dobila mutibarjenje in to so predlagalci zakona točno vedeli.
Potem so hitro še ukinili SDK in odprli pot kravjim kupčijam. Rezultati pa so bili hitro vidni in bojo vidni še nekaj desetletij, saj nimamo miljarderjev, ki bi bili sposobni ustvarit novo Metalno, Litostroj, Hidrotehniko, Avtomontažo ali en posran TIKI, da ne govorimo o novi Kolinski,....

+1, pa ne samo, da niso sposobni ustvariti novih podjetij, dejansko jih to ne zanima. Nagrabili so si premoženja, davki na kapitalski dobiček, jih ne ogrožajo (ker smo glede tega davčna oaza), zakaj bi tvegali z novimi posli. Sloveniastan pa je postal država preprodajalcev tujih izdelkov...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kolicek ()

solatko ::

kolicek - In LON proizvajalcev za nemško avtomobilsko industrijo. Če Revoz zapusti SLO bo pol dolenjske brez posla (mislim na obrtnike).
Delo krepa človeka

starfotr ::

Ogromno malih firm po celi državi ima delo za vse mogoče automotive firme v Sloveniji. Ne samo na dolenjskem in v zvezi z Revozom.

solatko ::

starfotr - No ravno ogromno jih ni, če gledamo čase iz yuge, ko so bile Domžale, ravno zaradi obrtnikov, ki so delali za slovenske firme, najbogatejše mesto v yugi, danes pa nič od nič.
Delo krepa človeka

gruntfürmich ::

solatko je izjavil:

...saj nimamo miljarderjev, ki bi bili sposobni ustvarit novo Metalno, Litostroj, Hidrotehniko, Avtomontažo ali en posran TIKI, da ne govorimo o novi Kolinski,....

ti kot jugonostalgik, ki misli kako smo šli v nos američanom po moči, bi se lahko pridružil ideji Vesne vuk godine v tem, da smo predvideni za kolonijo; torej brez močne lastne industrije in samozadostnosti. ne pa zato ker nimamo miljarderjev.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

solatko ::

gruntfürmich - Tvoja glava je polna yugonostalgikov in komunistov pa sploh ne veš, kaj bi to bilo ampak je pač normalno tako imenovat vse, ki si bogokletno predstavljajo, da so v yugi živeli bolje, bolj brezskrbno in kvalitetneje, kot večina živi danes v "kapitalizmu". Ne ni nam do obnove yuge, niti nam ni žal za KPS, ne moremo pa pristajat na izkrivljanje tistega, kar in kako smo sami doživeli, živeli in preživeli v primerjavi s tem, kar se nam plasira danes. Boli in so me vedno drugi, dejstvo je, da bi bilo lahko tukaj in zdaj, vse drugače, če bi se na teh prostorih nahajali pošteni ljudje. V prejšnjem sistemu je pač režim skrbel za to, da so šli prepogoltni in prepožrešni po tujem, tja kamor spadajo, od leta 1991 se politiki trudijo sprejemati tako zakonodajo in tak nadzor, da je vse dovoljeno, če si na pravem mestu in dovolj visoko. Kriminalci nam sedijo v parlamentu, vodijo vlado, delujejo kot lobisti,..... To sicer vidiš po vsem svetu, vendar so tudi države, kjer si določeni posamezniki ne morejo privoščit čisto vse.
Vsak gospodarski subjekt je povezan z denarjem, ki ga mora nekdo vložiti ob ustanovitvi in mi, kot sorazmerno mlada in nova država, tega denarja enostavno nimamo, niti ga nikoli nismo imeli. Če bi bil državni aparat usmerjen v to, da nekaj ustvarimo in potem delimo, bi ta država izgledala podobno, kot je yuga po letu 1945, tudi z morda prekoračeno represijo, tako pa imamo včasih represijo, ki nima nobenega cilja in je sama sebi namen. Uničilo se je skoraj vse, kar je bilo v desetletjih ustvarjeno, morda ne vse v superlativih ampak bilo je naše, določene zadeve so bile v špici tudi pri primerjavi z veliko bolj razvitimi, sedaj pa so od tega samo še ostanki, ki počasi propadajo drug za drugim in nihče ni odgovarjal za to, samo tisti, ki na to že več kot 30. let opozarjamo, smo levi komunisti in yugonostalgiki. Zato vse bolj držijo pred dolgim časom napisane Cankarjeve besede.
Delo krepa človeka

gruntfürmich ::

moja glava je predvsem polna neumnežev, ki ne poznajo ne sebe, ne okolice, še manj slovenske zgodovine, najmanj pa slovenskega karakterja.
kako lahko potem zremo v prihodnost, če je večina slovenčkov zarukana in vse kar dojame je 'bolje sem živel takrat in takrat', ko sem bil mlad in sem imel še trdega?
ne gre.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Nikonja ::

Problem je samo kako kdo od nas definira kaj je "živet bolje" - ali je to da imam več denarja na ručunu, ali je to da si lahko privoščim materijalne stvari kadarkoli, ali je to da so ljudi okrog mene zadovoljoni in se ni potrebe kurčit.... odvisno od osebe od osebe
Bivša juga je dejansko bila boljša za srednjo in spodnjo klaso ljudi, ker so imeli dovolj za normalno življenje, si je večina lahko privoščila nepremičnino in premičnino brez da bi budget trpel, folk ni bil obseden z denarjem in je druženje bilo precej bolj sproščeno in iskreno.... danes pa res imamo v povprečju več denarja, materijalno smo izgleda res na boljšem, ampak je preceeeeej več tistih kateri nimajo dovolj. Pa ne bit debil in takoj pomislit da so to lenuhi, samo poslušajte na val202 tisto oddajo o Bortstvu in te kr stegne kakšnih je vse primerov. En mladi par danes z povprečno plačo lahko sanja o kakšni nepremičnini brez da so dobesedno do konca življenja v kreditu kateri jim požre polovico prihodkov.
Vsi tisti mlajši od 40 itak pojma nimate kakšna je bila Juga, vsaj ne iz prve roke.... tko da je debilno o tem debatirat komu je bilo boljše in komu ne, ampak se preceeeej manj jamralo kot danes.

Edina stvar za katero se lahko vsi tukaj strinjamo da bogatstvo na svetu ni niti blizu enakomerno razporejeno, in dokler je kapitalizma v trenutni obliki, nikoli ne bo. Zdaj ali je smisleno da en CEO ima 30x (ali več) večjo plačo kot tisti na liniji - po meni ne! Res je da ima precej več odgovornosti ampak ali si on res zasluži 30 jurčkov plače dokler tretina firme dela za minimalec in potem uvaža delovno poceni delovno silo iz Bosne/Indije/Bangladeša...on si pa kupuje tretjo vikednico in četrti avto dokler ta delavec komi pokrije vse položnice... pa nobeden od njih ni lenuh in sta za firmo oba pomebna... sm to je že bolj kompleksna debata.

solatko ::

gruntfürmich - Govorim o vzdušju, govorim o varnosti zaposlitev, ki so bile praviloma za nedoločen čas, razen nadomeščanje, govorim o tem, da so imeli skoraj vsi možnost dobiti stanovanje v doglednem času, brez da bi se odpovedali ledvici, govorim o dostopu do zdravstvenih storitev, govorim o družabnem življenju, govorim o sindikalnih dopustih, govorim o odnostih med ljudmi, kjer ni bila edina vrednota denar, govorim o možnosti otrok za športno udejstvovanje ali druge aktivnosti - glasba, telesna vzgoja, taborništvo,.... govorim o marsičem, ne samo o trdoti določenega organa pa ni mišljena glava,.... Slovenci niso bili tako zarukani, take je naredila samostojnost in prehod v turbo kapitalizem, predvsem oživitev delitve iz WW2, politična delitev levi, desni, zeleni, kodrlajsasti, pedri, lezbijke, trnseksualci,.... revni, bogati, taki z zvezami in tisti brez,... skratka nerazumljive spremembe v razmišljanju ljudi, največja spremembo pa je prineslo dvoletno maltretiranje populacije s corono.

Nikonja - Danes nas res ima več denarja cca 25%-ov ostali krpajo mesec z mesecem, velko je pa takih, ki niti za cel mesec nimajo in so pod pragom revščine. V yugi nisem nikoli videl nikogar, ki bi hrano iskal v kontejnerjih s smetmi,..
Delo krepa človeka

gruntfürmich ::

glejte, meni je to vse jasno da ste se imeli lepo.
ampak ne pa mi nakladat da je bilo tisto stanje dolgoročno vzdržno, ker ni bilo. tisti zlati časi so bili zadnji izdihljaji socializma, kjer se je podkupljalo ljudi da se je vzdrževalo mir. in to lahko enačimo z drogo. dokler je traja je lepo, potem pa pride pekel.
in čisto enako je bilo z jugo. in vaši spomini na vso lepoto juge so blodnje narkomana. ja, super je bilo, ampak to je bilo umetno do te mere, da ni dolgoročno vzdržno. posledice čutimo še danes.

in morda pa ste vi premladi, da bi se spomnili da do sedemdesetih ni bilo rožnato v jugi, kot se spomnite iz osemdesetih. bajte se niso gradile ker niso dali zemljišč, tudi denarja ni bilo. tako da če želite vzdržni socializem, se raje zazrite pred osemdeseta leta, in boste videli da je bilo življenje kar grenko in ubogo.
tisti vaši lepi spomni, ko so vas filali z denarjem da niste popizdili, so samo pričetek konca in niso realnost. kot sem rekel, takrat ste bili dobesedno na drogi.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Miki N ::

gruntfürmich je izjavil:


in morda pa ste vi premladi, da bi se spomnili da do sedemdesetih ni bilo rožnato v jugi, kot se spomnite iz osemdesetih. bajte se niso gradile ker niso dali zemljišč, tudi denarja ni bilo. tako da če želite vzdržni socializem, se raje zazrite pred osemdeseta leta, in boste videli da je bilo življenje kar grenko in ubogo.
tisti vaši lepi spomni, ko so vas filali z denarjem da niste popizdili, so samo pričetek konca in niso realnost. kot sem rekel, takrat ste bili dobesedno na drogi.


"Ni je hujše igle od jugo cigle!"

solatko ::

gruntfürmich - Do nekje 60.-ih se je obnavljalo državo in postavljalo industrijo, potem pa so se začele razmere izboljševat iz leta v leto, do zakona o združenem delu. Tisto pa ni bilo več vzdžno z ekonomskega stališča, saj se je birokracija nenormalno razbohotila, odgovornost pa med vodstvenimi kadri znižala, oziroma je ni bilo več. Seveda niti slučajno ni bilo idealno, samo sistemi pa so delovali, danes ne deluje nič zadovoljivo, se vse samo ruši in prisega na privat. Kako to izgleda, si poglejte ZDA, v Evropi pa kažejo, da gre tudi drugače, samo uredit je potrebno zakonoedajo, da bo omogočala barabe spravit v arest (nič hudega, če je tesno, zakaj bi uživali) in povečala odgovornost na vseh segmentih družbenega življenja. Saj nihče noče yugo ampak anarhijo, kot je sedaj, tudi ne.
Delo krepa človeka

tomlin ::

Nerazumljivo je kako je politika indoktrinila dvomilijonsko Slovenijo proti EU svobodnemu skupnemu trgu od katerega imamo Slovenci koristi. Bojimo in sovražimo mednarodne korporacije, ki prinašajo slovenskemu gospodarstvu enormne možnosti izvoza na skupni trg. Slovenija z izstopom iz EU in NATO-a postane lahko samo izolirana balkanska provinca. Lepo vljudno nam je to razložil Enrico Letta ob nedavnem obisku v Sloveniji.
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

enemon ::

Najbolj škodljivi Sloveniji so t.i. razni dvorni gradbinci, ki bašejo milijone v žepe iz precenjenih in od države požegnanih projektov in ostala mafija, navezana na državne parazite, ki z roko v roki izčrpavajo državo.

gruntfürmich ::

tomlin je izjavil:

Bojimo in sovražimo mednarodne korporacije, ki prinašajo slovenskemu gospodarstvu enormne možnosti izvoza na skupni trg. Slovenija z izstopom iz EU in NATO-a postane lahko samo izolirana balkanska provinca. Lepo vljudno nam je to razložil Enrico Letta ob nedavnem obisku v Sloveniji.

v resnici mednarodne korporacije nimajo namena pomagati slovenskemu gospodarstvu, ampak ga uničiti in iz slovenije narediti kolonijo brez močnega gospodarstva in z veliko odvisnosti od tujine.

to dobro vedo slovenski politiki, ki so podkupljeni v ta namen, nimajo pa o tem pojma slovenčki, ker so zarukani do skrajnosti.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

tomlin ::

Za Slovenijo kot majhno državo je sožitje s korporacijami win-win, seveda s fer pogodbami in dogovori. Še danes si lahko preberete koliko avtomobilskih-izdelkov iz Slovenije izvozimo samo v Nemčijo. Tudi v turizmu, ki je prav tako izvoz, namreč izvoz storitev, služimo lepe denarce. Besede korporacja se pa ne bojmo, to je zgolj naziv za veliko podjetje, s katerim večinoma lahko fer poslujemo, od nas je odvisno ali bomo uspešno poslovali ali ne.

v resnici mednarodne korporacije nimajo namena pomagati slovenskemu gospodarstvu

Oslarija, jasno da najprej vsako podjetje-korporacija ali naše manjše podjetje skrbi prvo zase.
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tomlin ()
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Upori proti vladam po Evropi (in svetu) (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža
25825039 (14902) cias
»

Petina Američanov dobi glavnino informacij z družbenih omrežij in so med najslabše in (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
599760 (7752) dexterboy
»

Demokratični socializem (strani: 1 2 3 437 38 39 40 )

Oddelek: Problemi človeštva
1989248535 (199910) Mr.B

Več podobnih tem