Forum » Znanost in tehnologija » Definicija kaosa
Definicija kaosa
Thomas ::
Vsak je, kar more. Pred ostalimi beži. Kompleksnost odnosov med 1000000 vrstami je morda nekoliko večja, kot samo med stotimi.
Ampak habitati z manjšo raznolikostjo so stabilnejši. Pragozd je občutljivejši od savane. Ampak ko pride spet bolj deževno obdobje se savana spremeni nazaj v džunglo. S pol vrst manj, četrt prispelih od drugod in deverzificiranimi mnogimi originalnimi.
In 1972, Robert May showed that randomly generated food webs decreased in stability as they increased in complexity.
Ampak habitati z manjšo raznolikostjo so stabilnejši. Pragozd je občutljivejši od savane. Ampak ko pride spet bolj deževno obdobje se savana spremeni nazaj v džunglo. S pol vrst manj, četrt prispelih od drugod in deverzificiranimi mnogimi originalnimi.
In 1972, Robert May showed that randomly generated food webs decreased in stability as they increased in complexity.
Crimson_Shadow ::
Nekateri kot kaže ne dojamejo, da narava teži v "equilibration", ravnovesje in sobivanje različnih "sistemom" med sabo in ne v nenehno rast in prevlado enega sistema nad vsemi ostalimi (kot tudi podrejanje drugih sistemov). In človek je temeljito zamajal to ravnovesje . Pohlep in ignoranca nas bosta še pokopala če ne bomo ukrepali in začeli delovati za uspostavitev tega ravnovesja (Tako v naravi kot tudi do živali in do drugih ljudi - še posebno do drugače mislečih in do drugih narodov).
We create worlds
OwcA ::
narava teži v "equilibration", ravnovesje
Načeloma je to res. Velja pa poudariti, da to ni neko mistično ravnovesje, ampak Nashevo (vsaj na dolgi rok, nestabilni sistemi povečini povsem izumrejo ali pa ta usoda doleti le del, medtem ko ostali postanejo evolucijsko stabilni).
Otroška radovednost - gonilo napredka.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: OwcA ()
gzibret ::
> Ampak habitati z manjšo raznolikostjo so stabilnejši.
Nisem vedel. A obstaja kak članek na to temo? Morda link? Zanimivo!
Nisem vedel. A obstaja kak članek na to temo? Morda link? Zanimivo!
Vse je za neki dobr!
gzibret ::
Na prejšnji strani sem napisal en post o kaosu. Vidim da se nobenemu ni ljubilo računati, zato sem to naredil jaz.
Opisan sistem z danimi začetnimi pogoji (pri tem mislim na dani X1) postane kaotičen takrat:
C=3,7 -> 93. korak
C=3,8 -> 78. korak
C=3,9 -> 74. korak
C=3,99 -> 56. korak
C=3,999 -> 49. korak
C=3,9999 -> 49. korak
C=3,999999999999999 -> 49. korak
*** opomba: Razlika v začetnem X1 je komaj na 15. mestu. To je podobno, kot bi se pri meritvi razdalje Zemlje do Sonca zmotili za desetinko milimetra. V resnici so meritve veliko manj natančne in če se pri meritvi zmotimo za 1%, postane sistem pri C=3.9 kaotičen že pri 5. koraku.
Sistem se obnaša kaotično tam nekje do C=3,57. Pri nižjih vrednostih C pa sistem kaže čudno obnašanje, saj tam začnejo delovati t.i. Lorentzovi Attractorji. Kako jih odkrijete? Pustite konstantno vrednost npr. C=3,4 in spreminjajte začetni X1.
Kaj se dogaja?
Kako na potek zaporedja vpliva začetna vrednost X1?
Poiskusite.
***opomba 2 za moderatorje: lahko pripopam tudi excell fajl (34 kb) samo pošljite mi navodila ali pa vaš email.
[ Pripopano! -OwcA]
Opisan sistem z danimi začetnimi pogoji (pri tem mislim na dani X1) postane kaotičen takrat:
C=3,7 -> 93. korak
C=3,8 -> 78. korak
C=3,9 -> 74. korak
C=3,99 -> 56. korak
C=3,999 -> 49. korak
C=3,9999 -> 49. korak
C=3,999999999999999 -> 49. korak
*** opomba: Razlika v začetnem X1 je komaj na 15. mestu. To je podobno, kot bi se pri meritvi razdalje Zemlje do Sonca zmotili za desetinko milimetra. V resnici so meritve veliko manj natančne in če se pri meritvi zmotimo za 1%, postane sistem pri C=3.9 kaotičen že pri 5. koraku.
Sistem se obnaša kaotično tam nekje do C=3,57. Pri nižjih vrednostih C pa sistem kaže čudno obnašanje, saj tam začnejo delovati t.i. Lorentzovi Attractorji. Kako jih odkrijete? Pustite konstantno vrednost npr. C=3,4 in spreminjajte začetni X1.
Kaj se dogaja?
Kako na potek zaporedja vpliva začetna vrednost X1?
Poiskusite.
***opomba 2 za moderatorje: lahko pripopam tudi excell fajl (34 kb) samo pošljite mi navodila ali pa vaš email.
[ Pripopano! -OwcA]
Vse je za neki dobr!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: OwcA ()
gzibret ::
Da malo obudim eno staro temo:
Enačba iz prvega mojega posta (in iz pripopane excellove datoteke en post višje - OwcA, hvala, da jo še vedno hraniš na serverju
) v tej temi ima še eno zanimivo lastnost. Če spreminjamo konstanto C in računamo zaporedje (ne glede na začetno vrednost, ni pomembna) vidimo, da se pri nizkih C-jih zaporedje ustali na eni vrednosti, pri višjih C-jih zaporedje niha med dvema vrednostima, pri še višjih C-jih se zaporedje suče okoli 4 vrednosti..... Če narišemo graf, kako se število in vrednost števil v ravnovesju spreminja glede na C, dobimo tole:
To je tudi fraktal, "self similar". Vrednost konstante C, ko preide enačba iz periodičnga v kaotično obnašanje znaša približno 3.569945672. Domneva se, da je to ena izmed temeljnih matematičnih števil, kot pi recimo in se ga ne da izraziti z drugimi števili.
Če kdo to dokaže, mu slava ne uide
Več branja MathWorld - logistic map
Enačba iz prvega mojega posta (in iz pripopane excellove datoteke en post višje - OwcA, hvala, da jo še vedno hraniš na serverju
) v tej temi ima še eno zanimivo lastnost. Če spreminjamo konstanto C in računamo zaporedje (ne glede na začetno vrednost, ni pomembna) vidimo, da se pri nizkih C-jih zaporedje ustali na eni vrednosti, pri višjih C-jih zaporedje niha med dvema vrednostima, pri še višjih C-jih se zaporedje suče okoli 4 vrednosti..... Če narišemo graf, kako se število in vrednost števil v ravnovesju spreminja glede na C, dobimo tole:
To je tudi fraktal, "self similar". Vrednost konstante C, ko preide enačba iz periodičnga v kaotično obnašanje znaša približno 3.569945672. Domneva se, da je to ena izmed temeljnih matematičnih števil, kot pi recimo in se ga ne da izraziti z drugimi števili.
Če kdo to dokaže, mu slava ne uide
Več branja MathWorld - logistic map
Vse je za neki dobr!
Zgodovina sprememb…
- zavarovalo slike: gzibret ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Google in Univerza Jamesa Cooka dosegla velik uspeh pri iztrebljanju komarjevOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 9864 (6801) | 7982884e |
| » | "Označite hrano z DNK!" (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 113092 (102783) | phuntaox |
| » | Matematika in narava (strani: 1 2 3 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 18235 (12959) | sprasujem |
| » | In vitro meso (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 7186 (6097) | MadMicka |
| » | Futura (strani: 1 2 3 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 6599 (5115) | Thomas |