PCI Express

evo stric TOM nam je prinesel mal vec podatkov o PCI expressu in tut primerjavo med agp 4x in 8x, pa se test treh graficnih kartic.


branje je zanimivo in priporocljivo. pise vse kar morate vedeti o pci expressu.

PCI Express sucks. Se en SATA nateg.

Sej ne recem, ce bodo cez kaki 2 leti zacel res clo igre delat k bi rable kej tazga sam takrat bo ze spet na graficnih vec RAMa,.. pa nasploh... zgleda, da se trenutno Radeona 9800 PRO le splaca kupit.

Preden se pokoljemo. caligula, če meniš, da je nateg, prosim, izvoli nam povedat zakaj je nateg.

Zakljucek za normalne uporabnike je preprost. ZAdeva je brezsmiselna. V praksi ni od tega pricakovati nic. Samo neko teoreticno blebetanje o umetno ustvarjenih storitvah oz aplikacijah. To obvladam. Ekonomija je vrti okoli ustvarjanja umetnih potreb.

Se enkrat, za normalnega uporabnika, gamerja,... ta zadeva se najmanj 2 leti ne bo imela nikakrsnega smisla.

Ti pa me raje popravi. Ker bos videl, da je veliko takoh nestrokovnjakov na forumu in bistvi tukaj je ravno, da bi cimvec ljudi to razumelo, ne?
Tako ,da jaz tebe ze na zacetku naprosam, da namesto otresanja napises konkretno kaj in za kakega uporabnika in zakaj naj bi bile pridobitve.

Pa da se razumemo, jaz govorim za graficne kartice.

Neki nagaja funkcija za popravljanje.

Skratka jaz govorim za graficne kartice, da se razumemo.
Tako na doolgi rok bo tudi SATA verjetno se dobra zadeva a, da bi imelo za zdrav razum vlaganje v recimo take graficne kakersenkoli smisel pac trenutno ne.

Pa sej se sami pravijo-a ste slabo brali?-da v igrah ni pricakovati nobenih prednosti.
Po mojem kvejemu kaksen bug pa po visji ceni.

Je pa normalno, da cez kaki 2 leti bota SATA in PCI express standardni del vsakega racunalnika. Samo zdaj se nakup takih graficnih ne splaca.
Ce govoris kot o potencialno koristni novi tehnologiji za neko prihodnost je drugace. Ja govorim za naslednji 2 leti.

Pa ne nabijaj o tem koliko ste nekateri za ove tehnologije, ce v isti sapi pravis, da nebi kupil procesorja za vec kot 30.000 SIT. Pol 64bitniki zate itak odpadejo,..

Jaz sem za nove tehnologije ampak ne zaradi njih samih. Ko sluzijo uporabniku pa.

Ze, sam ti ne ves, da se inteligenca deduje po zenski strani. Tako tebi od tega ni ostalo nic.

In logika veleva, da ce tekst do katerega si linkal govori predvsem o AGPju, graficnih karticah, testu le teh, da se govori o graficnih karticah.

Stekas?

Sem pa za take kot si ti poudaril, da govorim za graficne kartice, ker veliko ali vecina folka bi iz tvojih postov sklepala, da zagovarjas nakup takih graficnih ko pridejo ven.

Kot splosna potencialno obetajoca tehnologija pa sem napisal kaj si mislim.

Sicer govort o verodostojnosti THGja je brž kot ne šala, pa vseeno. V tekstu je prav lepo odstavek, ki pravi, da bi glede na obstoječ standard AGP bila pohitritev zaznavna (in pod tem bodo PCX tudi prodajali) v obdelavi HDTV videa...

Zdej, R420 in NV40 sta absolutno zadnji karti na AGPju. Če boš hotel imet NV45, boš moral met PCX slot.

Kuglwinkl, ne ravno.
Sej so dobro zadeli zebljicek. Zgodilo se bo, da bodo uporabniki preprosto zahtevali AGP verzije. IN Nvidia in ATI bosta dala na trg tudi take izvedenke.

Sej so v tekstu tudi zadeli, kje bodo tezave. Ker je nekako klasicen scenarij. Na koncu bodo morali oglasevat obe varianti.
Sej so meli moperaterji tudi wishfull thinking glede 3G, MMSov,.. ko so porbali ustvarit povprasevanje s ponudbo sam to je zafrknjena zadeva, ki se zelo redko obnese.

In jasno je, da se nihce ne posluzuje 3.0 AGPja, ce vidis, da ze med 4kratnim in 8kratniim v praksi razlike ni.
Pa tudi vse igre so delane tako, da dobro delujejo z trenutno infrastrukturo in naslednjih 2 letih se to ne bo spremenilo. 16kratno vodilo trenutno nima smilsla. Ni razlike. Se pa slisimo glede tega cez 2 leti pa bo zadeva verjetno postajala uporabna.

Pa so povedali, da so zaceli real time obdelavo HDTV videa omenjat samo zato, ker je edina umetno ustvarjena teoreticna potreba, ki so se je spomnili. Tega nihce ne uprablja. HDTV se sploh tako pocasi uveljavlja, da je groza,..

Zato pa pravim, za normalnega uporabnika, gamerja,.. to vsaj 2 leti nima smisla. Pa se pol bomo videli.

DR M, za periferijo ima to dolgorocne aplikacije. Nedvomno. To sem e zgoraj lepo napisal.
Drugic bodi specificen. Ker iz Tomovega opisa bo vsak sklepal, da gre za graficne kartice.

In lahko gremo stavit, da bodo tudi v prihodnje metali ven AGP verzije kartic.

Sej so pri Coca Coli tudi sli na Classic pa so morali nazaj na star recept. Pa Pri mobilni telefoniji j tudi govor se vedno velika glavnina prometa,...

To, da se da s ponudbo ustvarjat kvalitetno povprasevanje je veckrat dokazano kiksnjena strategija. Deluje samo dolgorocno, ce se pac akterji dolocijo, da bo standard....

Sej bodi vsi enkrat meli 3G telefone. Sam so utihnili tisti, ki so mislili, da cim bodo na voljo, bodo navadni GSMi kar izginili.

Pocas, ko se bo menjalo plate, procesorje,.. ko bodo cene normalne bo pa to cist normalna standardna zadeva.
Sam pravim-tace stran od teh graficnih, ko pridejo ven. Predrago pa nic koristnega.

bolj zanimiv je za ostalo preriferijo (razne mrezne kartice in diskovne krmilnike)

Se strinjam. Peak bandwith NV35 je 30Gb/s. Doseži to! Z drugimi besedami, ni šans oz. veliko bolj smiselno je na karto nabit pol giga RAMa in stvar je rešena.

IN Nvidia in ATI bosta dala na trg tudi take izvedenke.

Če si gledal Roadmape, ki temeljijo na drugih roadmapih, Intlovoih recimo, pol bi videl, da če se bo vse poklopilo tako kot se mora (DDR2, BTX, PCX), potem bi videl, kar sem rekelo o R500 in NV45 in naprej.

Pa so povedali, da so zaceli real time obdelavo HDTV videa omenjat samo zato, ker je edina umetno ustvarjena teoreticna potreba, ki so se je spomnili. Tega nihce ne uprablja.

Točno. Ampak, to kar danes kdo uporalbja oz. potrebje ne velja veliko. Folk recimo kupuje ViVO karte zato, da se na tem delu HW potem nabira prah. Hja, nikol ne veš, mogoče bom pa jutri kupil kamero (my ass).

Remeber MAX HEADROM: imamo vse kar potrebujete, potrebujete vse kar imamo.

Ti bi stavil, da bo NV45 na AGPju? OK, stavim, da ne bo. + ne pijem alc. tko da...

Aja pa rajš bi js vidu da dajo 256MB al pa 512MB na kartice....kolk bi to AA in AF laufala, sweet. In če se res pozna tolk na hitrosti kokr so ATijevci na testih pokazal, pol bojo tele grafične kartice ubijalske. V bistvu je tisto, kar rabimo multiprocesorksa grafična kartica.

Ma to bo aktualno šele z generacijo verzija 2.0, ostalo je nateg. Isto kot je z SATA, šele verzija 2 bo uporabna, sedaj je vse še PATA ala SATA. Pa se pojavljajo razni komercialni triki kot je command queing, da ljudje kupijo raptorja, ko pa lahko samo z majhnimi bios"diska" nastavitvami dobil boljši rezultat. Isto kot je bilo s prihodom AGP-ja se bo zgodilo s PCI expressom, prej PCI z MHz AGP-ja, sedaj pa s pci express, no pa res še dodatek: dvosmerni prenos.Pa nikar sanjat o 30GB prenosou na NV, to je notranji prenos, katerega namen je čisto drugega, kot da bi na koncu primerjal prenos med L1 in L2 cach-om procesorja.Realnost je ta z vsako novo funkcijo morajo pokazati nekaj novih performanc, da potrošnik kupi nekaj kar v bistvu ne rabi, ampak tako to gre.Kar probajte kolika je pohititev med AGP 4x in potem 8x nato pa še v istih konfiguracijah malo več rama no iz 128MB na 256MB.U pa je res pohitritev, če gledaš po grafu, ko pa delaš v procentih, imaš pa malo težav v graf dati.Pa če smo realni, en r9800 navit proti ne navitemu,ali pa potem primerjaš nenavitega proti navitemu procesorju z zaklenjeno AGP/PCI frekvenco dobiš bisteno boljše rezultate v igrah, kot kakorkoli extremno navita grafika, da na koncu ne onemenim da so kao iste grafične ala tipa r9800 v malo morje variantah od malomorje proizvajalcev v različnih frekvencah in ramih, tako da vse skupaj prov smešno izgleda, samo imaš pa izbiro a ne. Ampak le potošniki navalite PCI express ti da nek level of a new experiance, navalite, pa čeprav bo razlika med AGP in PCI expresom le v pravilno predstavljenih grafih opazna, ko pa primerjaš v procentih je pa smešno, no boste pa le novo plato, procesor ram , ohišje in napajalnik kupili, pa čeprav bo razlika le v bridgu na sami grafični kartici.

Ps : PCI-X je 30% bolj učinkovit kot PCI, če primerjaš pri istih MHz-jih in bitih.

Nism prebral do konca k se mi ne da, ampak a ne bo obstajal nek adapter al ne vem kaj k ga boš lohk prcinu zraven AGP-ja (al PCI-ja) in bo kot PCI-X? Ne se smejat, kr se mi tut že malo blede, k sm utrujen od celga dneva.

haha
Anyway, PCI-Express bo pomenil večji bandwith med grafo in sistemom (v obe smeri večji), prav tako se grafka ne bo več tepla za bandwith v eno smer na račun bandwitha v drugo smer.
Bo pa tudi imel PCI-express direktno povezavo s sistemskim RAMom, torej brez northbridga vmes.
Velika pridobitev bo tudi za navadne SATA in SCSI kontrolerje, idealno za RAID razširitvene kontrolerje.

"haha
Anyway, PCI-Express bo pomenil večji bandwith med grafo in sistemom (v obe smeri večji), prav tako se grafka ne bo več tepla za bandwith v eno smer na račun bandwitha v drugo smer.
Bo pa tudi imel PCI-express direktno povezavo s sistemskim RAMom, torej brez northbridga vmes.
Velika pridobitev bo tudi za navadne SATA in SCSI kontrolerje, idealno za RAID razširitvene kontrolerje.
"
Ja kako pa misliš da je z AGP-jem, ja kako misliš pa da bo procesor dostopal do rama, bo bil secondary za ram ali kaj?Če sedaj crosbar switch nekaj drugega pa kaj...