» »

Procesor - zakaj vsi rinejo v mikrone?

Procesor - zakaj vsi rinejo v mikrone?

fogl ::

Zanima me v čem je smisel nevem kolk mikronske tehnologije, če je pa potem procesor (jedro) dimenzij 10x10mm, ostale 3/4 procesorja pa zasedejo pini za povezavo na matično? A ne bi bilo boljše, da bi bili procesorji večji, bi se vsaj lažje hladili?
lp, klemen

VASkO ::

ce bi bila tehnologija izdelave vecja, potem bi se tudi dosti bolj greli in bi porabili dosti vec energije. pa tudi tako visokih frekvenc ne bi videli, kot zdaj.

bosstjann ::

zaradi hitrosti da dosežejo hitost morjo minizirat

overlord_tm ::

zarad tega ker porabjo manj meteriala pri manjših procesorjih:D :D :))

TribesMan ::

Električni signali se po vezju širijo z hitrostjo svetlobe. In če hočemo da bo vezje delovalo dobro in zanesljivo moramo upoštevati pravilo ki pravi, da mora biti valovna dolžina vsaj desetkrat večja od dimenzij vezja. Pri 10GHz je valovna dolžina okoli 30cm to se pravi da v najbolj optimističnih primerih mora biti jedro procesorja manjše od 3*3cm... pol pa še par omejitev ki nastanejo zaradi 32 ali celo 64 bitnih ALU enot pa se te dimenzije še zmanjšajo na recimo precej optimističnih 2*2cm.

Potem je treba tudi upoštevat da transistorji izdelani v manjši tehnologiji imajo precej manjšo parazitno kapacitivnost na vratih, kar pomeni manj zakasnitev pri vklopu/izklopu transistorja.

Tretji trenutno najbolj pomenben razlog pa je CENA. Silicij je drag kot žafran. Sicer ne poznam okvirne cene vendar sem 200% da je veliko dražji od zlata. Pa ne zardi tega ker bi bil to redek material, ampak zaro tega ker je predelava materiala v obliko ki je primerna za uporabo v polprevodniški tehniki svinjsko draga in svinjsko težka. In zato poizkušajo proizvajalci procesorjev na vse možne načine zmanjšat stroške proizvodnje, če pa to pomeni da bo procesor na 100mm^2 oddal 150W toplote jo pač bo... Verjemi da je veliko ceneje dodati k procesorju zmogljiv hladilnik kot pa povečat velikost jedra za 10%.

LP

TribesMan
Moj kompjuter dela: KVIIIIK ... KVIIIK ... KVIIIK.

Ko ga navijem dela: KVIKKVIKKIVKKVIK. :)

SasoS ::

Večja velikost pomeni da je med elementi več prostora. Tako signali porabijo več časa da pridejo od enega elementa do drugega - kar pomeni počasnejše delovanje.

Dr_M ::

in zarad vece razdalje med elementi, je potrebna vecja napetost.
vecja napetost + vec elementov = ogromen tok.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

rfmw ::

"Električni signali se po vezju širijo z hitrostjo svetlobe. In če hočemo da bo vezje delovalo dobro in zanesljivo moramo upoštevati pravilo ki pravi, da mora biti valovna dolžina vsaj desetkrat večja od dimenzij vezja. Pri 10GHz je valovna dolžina okoli 30cm to se pravi ..."


dej Tribesman ne piši neumnosti8-O

Elektromagnetno valovanje se širi s svetlobno hitrostjo 3e8 m/s samo v praznem prostoru, kar tiskano vezje oziroma notranjost čipa sigurno ni!

Valovna dolžina valovanja s frekvenco 10 GHz pa je 3 cm>:D in to spet v praznem prostoru. Res je, da je večja v "omejenem" prostoru, samo da znaša 30 cm @ 10 GHz @ Silicijevem substratu, pa je vseeno malo veliko:8)

sorry, če sem malo zatežil:))


@Dr_M

"in zarad vece razdalje med elementi, je potrebna vecja napetost"

kako to razložiš?
Legendary 8RDA+ (reCAPed ;), XP1700+ 2108 @ 1.84 V, SLK900A AS3 @ 2500 rpm
1,5GB Samsung DDR333+Geil DDR400+SuperTalent DDR400 @ DC 200 MHz @ 6-3-3-2.5

TribesMan ::

Tudi v električnih vodnikih in vezjih se elektromegnetno valovanje širi z svetlobno hitrostjo. Ajde mogoče ne z popolnoma svetlobno pa 1% manj sam to ni bistveno... Pri našem izračunu to ne bo pomenilo 200% razlike.

Glede valovne dolžine sem se pa zakalkuliral... Zgleda da ne znam več deliti na pamet :D

LP

TribesMan
Moj kompjuter dela: KVIIIIK ... KVIIIK ... KVIIIK.

Ko ga navijem dela: KVIKKVIKKIVKKVIK. :)

slawc ::

No se jaz :D
- manjsi tranzistorji -> vec tranzistorjev na mm2 -> vec jeder na wafer -> vec procesorjev z manj procesiranja (vecina IC ima visoko ceno zaradi cene ohisja, ki vcasih presega ceno samega golega cipa)
- napetost se zmanjsa ker: je moc CMOSvezij povezana s kvadratom napetosti in ker je elektricno polje pri manjsem kanalu preveliko->pride do preboja, kdaj pa tranzistor zacne prevajat je pa doloceno z drugimi tehnoloskimi parametri.
- manjsi tranzistorji -> manjsa kapacitivnost vrat -> mozne so hitrejse spremembe napetosti.
- manjsi tranzistorji -> krajse povezave, ki niso idealne, imajo svojo impedanco in predstavljajo valovode, zmanjsa se kapacitivnost, inudktivnost ter sama upornost.

Pri CMOS vezjih je izgubna moc oz. potreba po vecjih tokovih zelo povezana z obremenitvijo izhoda (izgube se dogajajo med preklopi in ne v staticnem delovanju). Ker so bremena predvsem kapacitivne narave, kapacitivnosti pa niso majhne, je potrebno te kondenzatorje hitro napolnit i=Cdu/dt.
LP, Slawc

Mirč ::

Dober dan!!
Z zmanjševanjem dimenzij zelo narastejo električne poljske jakosti.Ker je tudi disipilacija proporcionalna frekvenci in kvadratu napetosti, je ključ do tega problema v nižanju napajalne napetosti.Ker se z nižanjem napajalne napetosti večajo tudi zakasnitve, je potrebno hkrati tudi zmanjšati parazitne upornosti in kapacitivnosti, če želimo ohraniti isto hitrost.

TESKAn ::

Signal v vezjih se širi z svetlobno hitrostjo. Zato preteče nekaj časa, preden se sprememba na vhodu čipa prenese na drugo stran. Res, pri nizkih frekvencah tega ni opazit...pri 10 GHz pa da čip že par ciklov skozi, preden pride sprememba čez. In to dela probleme pri načrtovanju...hudirja, že tako so čipi zapletena reč...
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

SasoS ::

signali potujejo precej počasneje od svetlobne hitrosti. Mislim da je hitrost tam okoli 5 ns / meter kar znese (če ni že prepozno :D) komaj 2/3 svetlobne...

rfmw ::

jup, hitrost valovanja je odvisna od samih materialov in strukture valovodnega medija (žice po domače) in so v praksi v rangu 2/3 svetlobne hitrosti in ne le nekaj % manjše:))
Legendary 8RDA+ (reCAPed ;), XP1700+ 2108 @ 1.84 V, SLK900A AS3 @ 2500 rpm
1,5GB Samsung DDR333+Geil DDR400+SuperTalent DDR400 @ DC 200 MHz @ 6-3-3-2.5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Einstein in dva različna medija (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
649945 (8737) Yosh
»

povečanje dometa pri daljinskem zaklepanju avta

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
223635 (2658) rokec_mx
»

Uporaba diode

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
76771 (6577) SSH
»

Se bo Silicijeva dolina morala preimenovati?

Oddelek: Novice / Procesorji
163399 (3399) frenk
»

Svetloba! (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
14512106 (8930) Zavo

Več podobnih tem