Plače v IT industriji

111111111111 je 21. mar 2024 ob 12:57 izjavil:

V OŠ pa se nič ne naučiš o:
- spletnih prevarah
- plačah
- spletnem bančništvu
- narediti dobro predstavitev
- osnove podjetništva
- itd...

To ni stvar OŠ... Že tako je cel kup sranja...

Tisti, ki delate preko SP-ja... Ali lahko SPjevci prejmejo bonus, če delajo (trenutno) za le eno firmo? Ali lahko tu nastane kakšen problem? Je bolje napisati kot postavko "consulting" in čiao?

Ascendor je 21. mar 2024 ob 18:30 izjavil:

Tisti, ki delate preko SP-ja... Ali lahko SPjevci prejmejo bonus, če delajo (trenutno) za le eno firmo? Ali lahko tu nastane kakšen problem? Je bolje napisati kot postavko "consulting" in čiao?

Daj malo razmisli ... Ti izstavis racun. Ali prodajas bonuse? Ce ja, ali lahko nekdo iz FURSa dobi kaksen bonus za pogledat? Ce bos razlagal da vsi zaposleni dobijo bonuse in zato ti tudi, ceprav delas preko s.p. ... potem si jim ravnoakr razlozil da si dejansko v delovnem razmerju in da bi radi vsi skupaj placali kaksno kazen.

Pisanje na roko je nekaj drugega kot pisana pisava. (Na smeh mi gre, ko se spomnim prfokse izpred točno 30ih let, ko mi je, s pisano pisavo, v zvezek domačo nalogo, napisano s kemikom, pokomentirala: "Še enkrat prepiši z nalivnikom." Sveta preproščina, uboga ženska - rojena pred drugo vojno - si ni znala niti predstavljati, da se bomo nekoč pogovarjali celo o tem, da pisanja na roke ne rabimo več. Ker ga res pravzaprav ne rabimo.)

Sam sem se tem vajam v neumnostti uprl tako, da sem v ene 6. razredu začel vse pisati s tiskanimi črkami, samo še esejev pri slovenščini ne. (V 90ih si na poli maturitetnega eseja še našel navodilo: "Pišite s pisanimi črkami." Zanimivo je, da ga danes nisem več našel. So res to zahtevo opustili?)

Strinjam se, da je pisanje na roko koristno kot vaja za možgane, ampak recimo že v mojih časih se ta pravega lepopisa iz 50ih let že zdavnaj nismo več učili... (Smo se pa, recimo, še konec 90ih učili tehnično pisavo, kar je bila kolosalna neumnost... Btw. kdo ve, kdaj so jo vrgli ven iz OŠ kurikula? Tipkati nas seveda niso učili.) Torej, pisanje na roko je koristno, pisanje pisanih črk pa ne koristi več ničemur.

Pa res. Sorry, sem pač preventivno usekal. Ko Bush po Iraku.

Je pa še ena opcija, zakaj: prfoksa živi v času izpred 30ih let. V začetku 90ih leti je pokojni žlahtnik šel na razgovor za službo v LPP. Vse prijavljene so nabrali na kup, jim dali papir in svinčnik in morali so tam napisati prošnjo za delo, obvezno v slovenščini (bili so časi, ko se je še upalo je6ati južnjake; danes bi jih bili še veseli, ampak jih ni več in plačujemo prevajlce iz kakšnega obskurnega paštunskega narečja)...

No, prfoksi je treba povedati, da se prijav/prošenj ne piše več; danes se samo odda CV ali pa se ga poklika v spletni obrazec.

Sredi 90ih si še kdaj doživel takšno zahtevo v oglasih za delo, kjer so se v kadrovski radi izživljali nad prijavljenimi s kvazi grafološkimi oslarijami, ampak je bilo tudi takrat to že redko.

"Jaz samo pravim, kot se zgleda tudi ostali tukaj strinjajo, da pisanje na roke mora ostati del šolanja."

S tem se strinjam. Prav tako so tablice v šolah neumnost in kažejo na manko vseh vrst inteligence kadra, ki si je (po vezah, očitno) zrihtal službo na min. za šolstvo.

Btw., a ni že zdaj pri nas učenje pisane pisave fakultativno?

To bi bilo treba pogodbeno določiti. Ampak mislim, da so taki bonusi med pravnimi osebami nenavadni, tam imaš bolj običajne pogodbene penale, če izvedba ni ustrezno kvalitetna...

Si lahko kaj bolj konkreten? Je bila katera od pogodbenih strank v tem primeru s.p.?

Ah, daj nehaj s tem drobnjakarstvom. Točno se ve, kaj sem mislil: s.p. je pogovorno firma, ki lahko izdaja račune. Gre za to, da ne gre za fizično osebo brez dejavnosti.

Potem pa povem drugače: taki bonusi so v poslu med pravnimi osebami v SLO nenavadni.

Malo ste zašli...

Sicer pa, ponudba iz tujine (UK, fully remote) 6600€/mo, na moj komentar, da je to nekoliko nizko za UK, sledi odgovor, da se ravnajo po plačah v Sloveniji.

ReRMh je 22. mar 2024 ob 08:31 izjavil:

to zame sicer ne pride v poštev, ker se s tem ne ukvarjam... mogoče ne bi bilo slabo, če bi se namesto zgražanja bolj bralo nasvete? pa ne toliko v smislu formalnosti v Sloveniji kot v smislu mindseta, prepoznavanja priložnosti in ustvarjanje zgodb, vsaj nekaterih uspešnih?

To pa v Sloveniji ni možno. Največji eksperti so tisti, ki imajo najmanj informacij. Ni šans, da dotumpaš, da morda ni tako kakor izgleda. Daš drug teoretično mogoč srenarij oni pa ti pridiga zakaj ima sigurno prav s prvim. Ker v njihovi glavi ne govoriš, da morda nimajo prav ampak govoriš "Jaz imam 100% prav ti pa 0%.". Pa lahko rečeš prej "Kaj ni morda možno..., Meni se zdi bolj verjetno...". Ne bo poklikalo.

Sicer pa iz tega takoj vidiš kakšen domet ima nekdo. Če je nekdo preveč prepričan pa niti ni zraven takoj veš, veš dosti o njemu in zelo malo o zadevi o kateri govori.

Eduardo je 22. mar 2024 ob 08:39 izjavil:

To pa v Sloveniji ni možno. Največji eksperti so tisti, ki imajo najmanj informacij. Ni šans, da dotumpaš, da morda ni tako kakor izgleda. Daš drug teoretično mogoč srenarij oni pa ti pridiga zakaj ima sigurno prav s prvim. Ker v njihovi glavi ne govoriš, da morda nimajo prav ampak govoriš "Jaz imam 100% prav ti pa 0%.".

mogoče je potrebno malo razširiti mindset predlagatelja/svetovalca, da se rešijo tudi takšne ovire? poenostavljeno rečeno vidim dva bregova ob isti reki, samo dovolj stabilen most zaupanja je potrebno postaviti, s katerekoli strani že pač?

Invictus je 22. mar 2024 ob 08:43 izjavil:

Pameten consultant dela toliko kot se je zmenil. In ne več, ter potem računa na drobtinice kot nagrado... Potem bi šel v redno službo .

Sem dobil tudi že 6-mestno nagrado (za leto in pol dolg projekt), čeprav to je bil bolj jackpot, ponavadi je nekaj 10k. No, večinoma ga itak ni, ker tudi v tujini ni to čisto za vsak projekt - odvisno kaj rešuješ. Pa daleč od tega, da bi imel na račun tega osnovo postavljeno nizko oziroma nižje kot pri projektih brez bonusa, oziroma da bi delal več ur, kot je dogovorjeno.

Eduardo je 22. mar 2024 ob 08:52 izjavil:

Slaba primerjava, ker iluzija dveh bregov je samo zato, ker nekdo vidi samo svojo brežino in predvideva, da je ob reki in predvideva, da je na pravi strani. V bistvu pa stoji ob oceanu in ima na drugi strani vode neskončno opcij.

in vendar se nekdo zgraža v tej temi?

Kanban je 22. mar 2024 ob 09:26 izjavil:

Ocitno vecino tretirajo kot poceni delovno silo iz vzhodne evrope (ceprav se vam po tarifi morda ne zdi) :)

Bonus se tudi izpogaja na zacetku, ne racunas na dobro voljo managerja na koncu.

Je pa res da tudi pri meni je bonus bil samo pri cca 20% projektih. Ni obicajno, se pa vcasih da.

Še vedno je moja tarifa tam top 10% plač v IT v Nemčiji... Meni ustreza, tudi po količini dela, saj je naš normiranec malo preveč omejen... 3090k v 2 letih je skoraj malo malo...

Četudi bi se preselil v Nemčijo, ne bi nič več zaslužil (bruto seveda)... Delam pa tako al tako 100% remote...

Vsak si mora najti nek kompromis in poznati omejitve svoje branže...

Kanban je 21. mar 2024 ob 22:48 izjavil:

Bonusi med pravnimo osebami niso prav nič nenavadni. Sam sem imel že kar nekaj pogodb, v katerih sem izpogajal dokaj lepe bonuse, ki se recimo izplačajo v določenih višinah ob doseženih določenih pogojih.

Ja, ampak kot pravis si imel to formulirano v pogodbi in najbrz na racunu npr. kot "Predcano dokoncanje projekta XXX,XX EUR". Ne pa "bonus ... hurrdurr".

Pac obstaja smiseln nacin za to in obstaja manj smiseln nacin za to in sprasevalec se kdo ve zakaj najbolj vnema ya najbolj butastega.

Bo pa vseeno zanimivo videt kaj bodo naredili, ko normiranci delajo za tuja podjetja, katera lahko delajo na tak nacin in te ne rabijo in ne zelijo zaposlit, slovenci pa to terjajo

Vanquish je 22. mar 2024 ob 20:46 izjavil:

Bo pa vseeno zanimivo videt kaj bodo naredili, ko normiranci delajo za tuja podjetja, katera lahko delajo na tak nacin in te ne rabijo in ne zelijo zaposlit, slovenci pa to terjajo

Ni sicer nikjer napisanega pravila/zakona, ampak v praksi to spada pod juristikcijo države kjer je podjetja za katerega je izdan račun in ne jurisdikcijo države kjer je izdajalec računa (slovenski s.p.)

111111111111 je 22. mar 2024 ob 23:36 izjavil:

ReRMh je 22. mar 2024 ob 08:31 izjavil:

to zame sicer ne pride v poštev, ker se s tem ne ukvarjam... mogoče ne bi bilo slabo, če bi se namesto zgražanja bolj bralo nasvete? pa ne toliko v smislu formalnosti v Sloveniji kot v smislu mindseta, prepoznavanja priložnosti in ustvarjanje zgodb, vsaj nekaterih uspešnih?

Jaz sem stopil naprej in delam v smeri, da bo tehnologija v OŠ bolj dostopna. Za razliko od debatiranja in premlevanja, sem se premaknil na teren in začel izobraževati, s tem znanjem, ki ga imam trenutno.

Večina na forumu samo modruje, da bi se dejansko stanje spremenilo pa ni pripravljena nič storiti.

Kaj si pa storil? Kaj lahko storimo ostali?? Razen izobraževanja svojih lastnih otrok.

111111111111 je 23. mar 2024 ob 12:47 izjavil:

V OŠ 1x tedensko predavam osnove računalništva.
Sedaj smo naredili fund raising da bomo prenovili računalniško učilnico, kjer so 7-8 let stari kompi in praktično skoraj nič ne dela.
Ustanavljamo tehnološko društvo, v povezavi z lokalnim inkubatorjem, da bo mogoče ven prišel kakšen zanimiv start-up, naslednje leto se obetajo sklopi predavanj, ko pride predavat nekdo iz tehnologije, AI, Bitcoin, nano roboti itd... 1 mesečno v lokalni dvorani.

Skratka na k... mi gre jambrarija in neke prošnje na ministrstvo, organizirali se bomo sami, država pa si naj nekam vtakne subvencije za podsaharsko afriko.

V OS je treba otroke ucit samostojnosti, kulture, plezanja na drevo ipd. ne pa o AI in nano tehnologijah.

bciciban je 23. mar 2024 ob 15:47 izjavil:

In zakaj ne?

pa smejo v okviru osnovne šole otroci sploh plezati po drevju in na čigavo odgovornost? in kako bi jih to učili?

111111111111 je 23. mar 2024 ob 12:47 izjavil:

V OŠ 1x tedensko predavam osnove računalništva.
Sedaj smo naredili fund raising da bomo prenovili računalniško učilnico, kjer so 7-8 let stari kompi in praktično skoraj nič ne dela.
Ustanavljamo tehnološko društvo, v povezavi z lokalnim inkubatorjem, da bo mogoče ven prišel kakšen zanimiv start-up, naslednje leto se obetajo sklopi predavanj, ko pride predavat nekdo iz tehnologije, AI, Bitcoin, nano roboti itd... 1 mesečno v lokalni dvorani.

Skratka na k... mi gre jambrarija in neke prošnje na ministrstvo, organizirali se bomo sami, država pa si naj nekam vtakne subvencije za podsaharsko afriko.

Emilija ima 13k računalnikov v skladišču, ter iz prejšnje sarže (2022) še 3k.

Za drsanje otrok v sklopu OŠ ste morali starši podpisati izjavo ?

ReRMh je 23. mar 2024 ob 15:51 izjavil:

bciciban je 23. mar 2024 ob 15:47 izjavil:

In zakaj ne?

pa smejo v okviru osnovne šole otroci sploh plezati po drevju in na čigavo odgovornost? in kako bi jih to učili?

Kaj si nor.
Ne smejo.

bciciban je 23. mar 2024 ob 15:47 izjavil:

kunigunda je 23. mar 2024 ob 15:42 izjavil:

111111111111 je 23. mar 2024 ob 12:47 izjavil:

V OŠ 1x tedensko predavam osnove računalništva.
Sedaj smo naredili fund raising da bomo prenovili računalniško učilnico, kjer so 7-8 let stari kompi in praktično skoraj nič ne dela.
Ustanavljamo tehnološko društvo, v povezavi z lokalnim inkubatorjem, da bo mogoče ven prišel kakšen zanimiv start-up, naslednje leto se obetajo sklopi predavanj, ko pride predavat nekdo iz tehnologije, AI, Bitcoin, nano roboti itd... 1 mesečno v lokalni dvorani.

Skratka na k... mi gre jambrarija in neke prošnje na ministrstvo, organizirali se bomo sami, država pa si naj nekam vtakne subvencije za podsaharsko afriko.

V OS je treba otroke ucit samostojnosti, kulture, plezanja na drevo ipd. ne pa o AI in nano tehnologijah.

In zakaj ne?

Ker si ti plezal na drevo ali kak globlji razlog?

Sej to je opcijska delavnica, gre tisti ki ga zanima.

Zato ker imajo bolj razvite prste na rokah zarad telefonov kot pa noge :) (joke)

Plezat na drevo se lahko nauči sam, računalništva, več kot osnove pač ne. In ne vsem bukslom tam zunaj, računalnik ni samo za igrce