» »

Begunska kriza v Sloveniji 2015

Begunska kriza v Sloveniji 2015

Temo vidijo: vsi
««
193 / 373
»»

AndrejO ::

Axbcd je izjavil:

AndrejO je izjavil:

Ali te ni malo zbodla razlika med tem, kar dejansko piše v švedščini in tem, kar nekdo razlaga v izborni angleščini?


A si nepismen? Evo ti še v švedščini. http://fof.se/tidning/2015/5/artikel/da...

Preden se usajaš, vsaj malo popazi, kaj boš sam napisal. Ali si ti dejansko poskusil prebrati in razumeti kaj piše notri?

Saj vem, da je to brezupno, ampak vseeno...

V UK te moti človek, ki na ulici krega ljudi, ker pijejo ali pa se oblačijo v nasprotju z njegovim okusom. Nekaj, kar si predstavljam, da bi vsak krščan ploskal, ampak ne more, ker to govori musliman in to potem pač ni prav, ker to potem ne morejo biti krščanske vrednote.

V SE pa potegneš ven problem getoizacije, ki je vodil k nastanku organiziranih kriminalnih združb in to je nekako relevantno, ker se te kriminalne združbe ukvarjajo z organizacijo prostitucije in preprodajo drog. Torej čisto nič, kar bi imelo kakršnokoli zvezo z islamom. Niti v najbolj divjih sanjah ne.

Torej, če povzamem:
- Moških, ki bežijo so krvoločni bojevniki in teroristi in jih zato ne smemo sprejeti.
- Moških, ki bežijo in niso teroristi, ne bomo sprejeli, ker so slabiči in ne bojevniki, ki branijo svoja domovanja.
- Vsem tem je cilj, da uvedejo šarijo in izvedejo versko kolonizacijo.
- Istočasno bodo ti goreči verniki vstopali v kriminalne združbe, kjer jim bo glavni posel preprodaja mamil. Koga briga šarija.
- ...

Daj si dejansko vzemi čas in preberi, kar si že polinkal. Ta tvoj članek je sicer odličen, ampak hkrati tudi popolnoma nasproten implikaciji, da ima to karkoli s kakšno vero ali čem podobnim. Sploh pa je "no-go zone" nek amerški izraz, ki s Švedsko dejansko nima nič.

Bryn ::

AndrejO je izjavil:


Torej, če povzamem:
- Moških, ki bežijo so krvoločni bojevniki in teroristi in jih zato ne smemo sprejeti.
- Moških, ki bežijo in niso teroristi, ne bomo sprejeli, ker so slabiči in ne bojevniki, ki branijo svoja domovanja.
- Vsem tem je cilj, da uvedejo šarijo in izvedejo versko kolonizacijo.
- Istočasno bodo ti goreči verniki vstopali v kriminalne združbe, kjer jim bo glavni posel preprodaja mamil. Koga briga šarija.
- ...

Daj si dejansko vzemi čas in preberi, kar si že polinkal. Ta tvoj članek je sicer odličen, ampak hkrati tudi popolnoma nasproten implikaciji, da ima to karkoli s kakšno vero ali čem podobnim. Sploh pa je "no-go zone" nek amerški izraz, ki s Švedsko dejansko nima nič.


Še dodaj:
- vzeli nam bodo službe
- istočasno pa bodo živeli od podpore za brezposelnost

Darkjaar ::

The murder rates (per 100.000 people):

Austrian citizens: 0.5
Foreigners: 3.7
Asylum seekers: 25.8


http://www.parlament.gv.at/PAKT/VHG/XXV...


Kaj pa kak pameten argument na tole? Zgolj naključje?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Darkjaar ()

PrihajaNodi ::

bluefish je izjavil:

Axbcd je izjavil:

Vojski in policiji je potrebno dati pooblastila za uporabo strelnega orožja in problem bo rešen.
Korak do črnih uniform z rdečimi poudarki torej. Super.

Axbcd je izjavil:

Če jaz natisnem nekaj nalepk in jih polepim naokrog po mestu, se me boš tudi bal?

Mimogrede. Še vedno nimam kontakta folka, ki menda ponuja 500EUR mesečno za brado. Svojevrsten UTD.



Zakaj ti rabiš 500 €, imaš super službo s super plačo. A požrešnost res ne pozna meja. Pa ni samo za brado je tudi za obvezen za Hijab za ženske. Mislim da na kaj takšnega nisi priprvaljen. Verjetno je potrebno sprejeti tudi islam.

Bryn je izjavil:

AndrejO je izjavil:


Torej, če povzamem:
- Moških, ki bežijo so krvoločni bojevniki in teroristi in jih zato ne smemo sprejeti.
- Moških, ki bežijo in niso teroristi, ne bomo sprejeli, ker so slabiči in ne bojevniki, ki branijo svoja domovanja.
- Vsem tem je cilj, da uvedejo šarijo in izvedejo versko kolonizacijo.
- Istočasno bodo ti goreči verniki vstopali v kriminalne združbe, kjer jim bo glavni posel preprodaja mamil. Koga briga šarija.
- ...

Daj si dejansko vzemi čas in preberi, kar si že polinkal. Ta tvoj članek je sicer odličen, ampak hkrati tudi popolnoma nasproten implikaciji, da ima to karkoli s kakšno vero ali čem podobnim. Sploh pa je "no-go zone" nek amerški izraz, ki s Švedsko dejansko nima nič.


Še dodaj:
- vzeli nam bodo službe
- istočasno pa bodo živeli od podpore za brezposelnost


V čem je problem? Še bolj se bo delalo na črno vendar za nižje pare. Že sedaj jokajo tu na forumu da niso dobili plačila ko so delali na črno. Gre kar lepo skupaj socialna pomoč + delo na črno. Boš delal na podjemno pogodbo? Boš vzel svoj s.p.? Pogodb za določen in nedoločen čas pa razen med svetimi kravami v JS. ni več.

Zgodovina sprememb…

bluefish ::

PrihajaNodi je izjavil:

Zakaj ti rabiš 500 EUR, imaš super službo s super plačo.
Aja? Nekaj novega. Očitno sem tako super duper, da se še sam tega ne zavedam.

PrihajaNodi je izjavil:

Pa ni samo za brado je tudi za obvezen za Hijab za ženske. Verjetno je potrebno sprejeti tudi islam.
Eh, hijab in spreobrnitev bi mi bila oproščena. Menda je s propagandnega vidika svetlolas bradač super zadeva. Lahko se pa zmenimo tudi za popust.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

harmony ::

PrihajaNodi je izjavil:



Zakaj ti rabiš 500 €, imaš super službo s super plačo. A požrešnost res ne pozna meja. Pa ni samo za brado je tudi za obvezen za Hijab za ženske. Mislim da na kaj takšnega nisi priprvaljen. Verjetno je potrebno sprejeti tudi islam.

Jaz jih potrebujem, zato me zanima kje se lahko prijavim. Do sedaj se nisem prejel nobenega odgovora.

A to dobis kaksno izkaznico, podobno kot neka clanska izkaznica, kjer pise "clanska izkzanica za vehabite z dolgo brado", nekaj podobnega kot za knjiznico?

Invictus ::

AndrejO je izjavil:


To je dobra lekcija zakaj je potrebno te ljudi sprejeti z odprtimi rokami, jim pomagati, da se vključijo v lokalno družbo in jih nikakor ne odrivati na rob ter diskriminirati. Populistični ukrepi so zato najčistejša oblika samoizpolnjujočih preprkb. Zaradi neracionalnega strahu bi presrani populisti te ljudi diskriminirali in omejevali. S tem jih potisnejo v izolacijo, v izolaciji pa se bodo seveda povezali skupaj, tako kot se ljudje s skupno zgodovino v stiski vedno povežemo skupaj. To bo vedno privedlo do konfliktov z okolico. Te konflikte pa bodo potem taisti populisti, ki so problem dejansko povzročili, psremenili v izgovor za še več zatiranja.

Seveda bi bilo lepo če bi se prišleki hoteli vključiti v lokalno družbo. Ampak se ne. Dokazov za to je dovolj po celem svetu ...

Takoj ko je skupnost prišlekov dovolj velika, postanejo relativno samozadostni, tako da samo nekaj procentov prišlekov dejansko komunicira z lokalno družbo.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Vanich ::

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Vanich ()

SimplyMiha ::

Vanich je izjavil:

Mi ograjo postavljamo - Hrvatje nam jo pa sproti podirajo.

Jah, ponekod meja pač ni dovolj jasno zastavljena. In če jo postavimo na za Hrvate sprejemljivo črto, bodo to vzeli kot priznanje mejne črte.

Zgodovina sprememb…

Vanich ::

SimplyMiha je izjavil:

Vanich je izjavil:

Mi ograjo postavljamo - Hrvatje nam jo pa sproti podirajo.

Jah, ponekod meja pač ni dovolj jasno zastavljena.


Lahko pride do meddržavnih incidentov in pa I.BV.

SimplyMiha ::

Mimogrede, odlična poslovna priložnost za podjetne:

Zagor_tenay ::

Očitno Merklova le ni bila v veliki zmoti, ko je rekla, da lahko zaradi beguncev na Balkanu spet izbruhne vojna.

AndrejO ::

Invictus je izjavil:

AndrejO je izjavil:


To je dobra lekcija zakaj je potrebno te ljudi sprejeti z odprtimi rokami, jim pomagati, da se vključijo v lokalno družbo in jih nikakor ne odrivati na rob ter diskriminirati. Populistični ukrepi so zato najčistejša oblika samoizpolnjujočih preprkb. Zaradi neracionalnega strahu bi presrani populisti te ljudi diskriminirali in omejevali. S tem jih potisnejo v izolacijo, v izolaciji pa se bodo seveda povezali skupaj, tako kot se ljudje s skupno zgodovino v stiski vedno povežemo skupaj. To bo vedno privedlo do konfliktov z okolico. Te konflikte pa bodo potem taisti populisti, ki so problem dejansko povzročili, psremenili v izgovor za še več zatiranja.

Seveda bi bilo lepo če bi se prišleki hoteli vključiti v lokalno družbo. Ampak se ne. Dokazov za to je dovolj po celem svetu ...

Takoj ko je skupnost prišlekov dovolj velika, postanejo relativno samozadostni, tako da samo nekaj procentov prišlekov dejansko komunicira z lokalno družbo.

Do konca 2. sv. vojne se je brezpogojno asimilacijo jemalo kot samoumevno. Že zato ne moreš imeti neke množice relevantnih podatkov. Tudi ravnanje Italije napram slovenski manjšini ni bilo do konca 2. sv. vojne problematizirano, ker je bil standard ravnanja pač drugač.

Hkrati pa pogledaš na drugi stran luže, v ZDA, kjer je bil standard preprosto ta, da so te vzeli za svojega, če si ti vzel njihovo ustavo za svojo. Tako si končal z množicami takšnih skupin, ki pa so se na koncu vedno uskladile z okolico, okolica pa z njimi. Pa naj bodo to Amiši ali pensilvanski Nemci ali pa, na koncu koncev, konzumenti ameriške pice in tortilj, ki to stapljanje še najbolje simobilizirajo.

Zanimivo, da ZDA v nobenem izmed teh trenutkov niso postale "manj ZDA". Samo ljudje so se skozi čas spreminjali, tako kot so se spreminjali migracijski tokovi.

Ne gre se mi za neko "kumbaya vse lahko rešimo", ker v to ne verjamem. Verjamem pa, da se iz zgodovine lahko naučimo, da se lahko problemu integracije izognejo zgolj države, ki imajo okoli sebe morje in nič drugega. Ostali, ki te danosti nimamo, moramo iskati rešitve, ki ne bodo ponavljale starih napak. Napaka je, če mislimo, da bo možno brez streljanja komu preprečiti vstop. Napaka je, če mislimo, da streljanje na notranjih mejah EU ne bo imelo posledic za EU. Napaka je, če mislimo, da se bodo ti ljudje, za časa naših življenj vrnili v svoje rodne kraje. Napaka je, če mislimo, da bo problem izginil zgolj in samo zato, ker bomo te ljudi zaprli v bolj ali manj prefinjene oblike taborišč ali getov. Napaka iz preteklosti je cela vrsta.

Zato je potrebno iskanje novih, tudi še nepreizkušenih receptov. En takšen recept je, da se spomnemo kolikokrat smo sami bili begunci in koliko beguncev se je v Sloveniji čisto lepo integriralo. Drug takšen recept je, da boš vedno moral na nek način umiriti skupno ljudi, ki jim gre na jetra že to, da se nekdo "narobe piše". Še en recept je, da je potrebno najti način, kako te prišleke razpršiti po državi in tudi po EU, ne da bi jim s tem vzeli tisto nekaj stabilnosti, kot jo imata dva Štajerca, ki se lahko v Ljubljani skupaj usedeta pri pijači in malo razglabljata o domačih krajih ali čem čisto tretjem. Daleč od enostavnega, ampak če se tega ne lotimo, potem smo že izgubili. Vnaprej. Brez resnega boja.

Evropa teh stvari ni navajena. Evropa je navajena narodne identitete, kjer je najbolj pomembno to, kje in komu si se rodil. Vprašanje je, če se lahko Evropa toliko "amerikanizira", da ne izgubi tega, kar ima, temveč se obogati s tem, kar lahko drugi prinesejo s seboj. Pa naj bo to burek, pizza, tortilja ali pa sushi. Če smo lahko v Sloveniji proizvedli jabolčni burek, ali je potem res nemogoče proizvesti še kaj drugega? In kako bomo sploh kdaj vedeli, če ne poskusimo? Ljudje so že tukaj. Lahko jih vprašamo in lahko jim tudi pokažemo kaj od naših stvari. Morda ne naredimo katere izmed že znanih napak iz preteklosti.

noraguta ::



Do konca 2. sv. vojne se je brezpogojno asimilacijo jemalo kot samoumevno. Že zato ne moreš imeti neke množice relevantnih podatkov. Tudi ravnanje Italije napram slovenski manjšini ni bilo do konca 2. sv. vojne problematizirano, ker je bil standard ravnanja pač drugač.

Hkrati pa pogledaš na drugi stran luže, v ZDA, kjer je bil standard preprosto ta, da so te vzeli za svojega, če si ti vzel njihovo ustavo za svojo. Tako si končal z množicami takšnih skupin, ki pa so se na koncu vedno uskladile z okolico, okolica pa z njimi. Pa naj bodo to Amiši ali pensilvanski Nemci ali pa, na koncu koncev, konzumenti ameriške pice in tortilj, ki to stapljanje še najbolje simobilizirajo.


Ni glih res. Rumene opice so getoizirali tam do 50ih. Črne so dobile človekove pravice v 70ih. Rdeče (komunajzerje)so pa nehal jebat v 80ih.

Kake zgodivine vi v šol niste imel?
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

LordTado ::

Hrvatje bodo spet alergicni s to mejo.
Kjer bomo centimeter sli preko bodo nardili halo kjer pa bomo sli na nase pa bojo verjetno takoj novo mejo zakolicli...in ukradli zemljo...

AndrejO ::

noraguta je izjavil:

Ni glih res. Rumene opice so getoizirali tam do 50ih. Črne so dobile človekove pravice v 70ih. Rdeče (komunajzerje)so pa nehal jebat v 80ih.

Kake zgodivine vi v šol niste imel?

Šur, ampak vmes si dobil "california roll" in "rock 'n' roll". Kultura večine se je spreminjala in "človekove pravice" niso prišle samo od sebe, temveč zato, ker je nenadoma veliko ljudi spoznalo, da ni od velikega bav-bava ostalo čisto več.

Ampak, da se to sploh lahko zgodi, moraš začeti s tem, da moraš biti pripravljen poskusiti "tujo" hrano ali pa obiskati "tuj" koncert. Iz tega potem naprej raste tudi sprejemanje, da "ti tujci" v bistvu več niso niti tako zelo tuji, niti tako zelo čudni.

Edino za komunajzerje ne vem kaj bi z njimi v teh zgodbah. Ti so se bolj ukvarjali s tem, kako prerazporediti kapital.

oo7 ::

Ko Slovenec stopi čez hrvaško mejo je takoj problem, ko pa pride 10.000 migrantov na dan v Hrvaško pa ni nobenega problema:))

PaX_MaN ::

Kolikor vidim ograjotehnično oviro gradi vojska.
_Slovenska vojska_ na _hrvaškem ozemlju_, pa da to ne bi bil problem?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

lexios ::

harmony je izjavil:

Axbcd je izjavil:


Novo mesto ni država. Jaz vem, da te v LJ policaj ne bo kaznoval. Preverjeno. Ko smo bili srednješolci smo se nalivali na javnih površinah policist je samo preveril če smo vsi 18.

Vseeno. Torej morajo prebivalci Novega mesta trpeti, ker jim neko "bitje" narekuje, da nesmejo piti v javnosti, ker bodo kaznovani.

Torej kaksna je razlika med "pravljicnimi zakoni" ter "zakoni" neke drzave? Jaz jih ne vidim. Se zmeraj sem omejen in ne smem poceti kar zelim kadarkoli na bilo katerem mestu!


Pej v Sirijo, Libijo, Katar, SAU ali Afganistan, boš lahk sral sred ulice. Tam ti bo bolje. ;)

lexios ::

AndrejO je izjavil:

AC_DC je izjavil:

AndrejO je izjavil:

Axbcd je izjavil:

Meni en bradač, ki verjame v namišljena bitja ne bo govoril, da ne smem pit alkohola v 'muslim area'. Vsa mesta so državna last, pijem lahko kjer hočem, obnašam se lahko kakor želim, oblačim se lahko kakor se hočem, in govorim lahko kar hočem. Bradači naj gredo svoje sharia zakone izvajat v arabski svet.

Odsvetujem ti obisk ZDA, kjer ti bo en golobradi sodnik odredil pošteno kazen, če ga boš v javnosti sral s takšnimi.

Drinking in public @ Wikipedia

Čestitam za off course smer.

Sedaj prilepi še sodno prakso iz Uzbekistana in Nove Kaledonije.

Ne, lahko pa prilepim kakšno iz Walesa.

Če človek nekaj lapa o temu, da so "mesta državna last" in, da lahko "pije, kjer hoče", potem bolje, da se ne pojavi v kakšni trdnjavi krščanstva, kjer mu bo sodnik (sicer ne nujdo z brado) izrekel kazen, ker ga serje.

Mislim, da je kar on-topic, če se pokaže zblojenost nekaterih tukaj, ki poskušajo na vsak način nekaj dokazati, pa hkrati nimajo pojma o svetu izven meja njihove mentalne vasice.


Se morda ne strinjaš s spodaj zapisanim?

Ne krivim vseh muslimanov, le tiste ki so migrirali v zahodni svet. Oni so prišli k nam in oni se morajo prilagodit nam. Ko bomo mi migrirali v arabski in afriški svet se bomo mi prilagajli njim. To je njihova kutlura za katero ni prostora na evropskih tleh. Mi imam drugačne vrednote, veliko stvari dojemamo drugače (bolj svobodno) kot oni. Ker so oni prišli k nam naj se oni lepo sprijaznijo z našo kultura pa če je v skladu z njihovo vero ali ne, to ni naš problem. Če jim naša kultura ni všeč se lahko vrnejo nazaj v svoje države.


Poanta tistega komentarja je bila o vsiljevanju tuje kulture in zakonov, problem integracije... Očitno nekateri vse berete dobesedno, ok. Se je avtor mal kasneje še enkrat izjasnil in bolj korektno zapisal:

...Kaj točno tu ne razumeš? Obnašam se lahko kakor hočem, v mejah zakona...
Slovenskega! Ne šeriatskega! Ločite razliko? ;)

Mislim, da bi se zahojenost aktivstov tukaj pokazala šele, če bi Nlight2 zbral bando v svoji mentalni vasici in vam svoja pravila prišel dirigirat na ljubljanske ulice. Zihr bi vam bilo to všeč in bi utemeljevali tako kot to počnete sedaj, ane?

jype ::

lexios> Zihr bi vam bilo to všeč in bi utemeljevali tako kot to počnete sedaj, ane?

Nej pride, ane. Govorim u Lublani pač ker nism iz Krana.

AndrejO ::

lexios je izjavil:

Poanta tistega komentarja je bila o vsiljevanju tuje kulture in zakonov, problem integracije... Očitno nekateri vse berete dobesedno, ok. Se je avtor mal kasneje še enkrat izjasnil in bolj korektno zapisal:

...Kaj točno tu ne razumeš? Obnašam se lahko kakor hočem, v mejah zakona...
Slovenskega! Ne šeriatskega! Ločite razliko? ;)

Še vedno je zapisal bedarijo. Tudi v UK se lahko ljudje obnašajo kakor hočejo, v mejah zakona. Enako velja tudi v Sloveniji. Samo zato, ker nekdo skače po cesti in razlaga svoj pogled na svet (kar je mimogrede tudi njegova pravica), to iz njegovih besed še ne naredi zakona. Nihče ga ne rabi poslušati. Samo tukaj nekdo utruja s tem, da ker je pa nekdo to na cesti rekel, to mora sedaj biti "zakon".

WTF.

Lahko pa se malo pogovorimo o "kanonskem pravu", kaznivosti spolnega napaka na mladoletno osebo in skrivanju oseb osumljenih pedofilije. Tako, čisto mimogrede. Ko se pogovarjamo o temu, kaj je izven meja zakona.

lexios je izjavil:

Mislim, da bi se zahojenost aktivstov tukaj pokazala šele, če bi Nlight2 zbral bando v svoji mentalni vasici in vam svoja pravila prišel dirigirat na ljubljanske ulice. Zihr bi vam bilo to všeč in bi utemeljevali tako kot to počnete sedaj, ane?

Razen tega, da bi požel nekaj posmeha, iz tega zagotovo ne bi nastalo kaj veliko.

Mimogrede, ali te niso v Ljubljani na ulici še nikoli "napadli" prijazni mormoni, ki bi želeli oglaševati svoj evangelij? Ali te v Ljubljani niso še nikoli "napadli" cerkveni zvonovi, ki oznanjajo evangelij vesoljne cerkve? Ali v Ljubljani res ni teh stvari, pa jih večina ljudi preprosto odmahne z roko, ker so za njihova življenja popolnoma nerelevantna.

Če bi pa postal nasilen, bi pa policija uredila težavo, tako kot to uredi tudi kje drugje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

ohnowhy ::

AndrejO je izjavil:

...

Ne vem, zakaj je EU zahojena, oziroma nekateri predeli se bolj, cisto neosnovano ze ne more biti, sploh glede vecine beguncev, vendar je pac to potrebno vzeti v zakup in ljudem ustrezno razloziti, cetudi morda prevec hekticno reagirajo na zacetku. Dvomim, da je prava resitev kaksna prisila, preziranje, trolanje, fojbiranje ali podobne metode dokoncnega prepricevanja, ki je se precej zivo v zavesti. Mislim, da ni desnicarja, ki bi, no, morda sicer malo v zadregi priznal, da bo res zelo vesel, ce se moti v svoji zgodovinsko pogojeni previdnosti in vas ze vnaprej prosi za odpuscanje...

AndrejO ::

ohnowhy je izjavil:

AndrejO je izjavil:

...

Ne vem, zakaj je EU zahojena, oziroma nekateri predeli se bolj, cisto neosnovano ze ne more biti, sploh glede vecine beguncev, vendar je pac to potrebno vzeti v zakup in ljudem ustrezno razloziti, cetudi morda prevec hekticno reagirajo na zacetku. Dvomim, da je prava resitev kaksna prisila, preziranje, trolanje, fojbiranje ali podobne metode dokoncnega prepricevanja, ki je se precej zivo v zavesti. Mislim, da ni desnicarja, ki bi, no, morda sicer malo v zadregi priznal, da bo res zelo vesel, ce se moti v svoji zgodovinsko pogojeni previdnosti in vas ze vnaprej prosi za odpuscanje...

Ne vem kdo je ali kdo ni desničar, vem pa da boš težko deportiral že tisoč ljudi, kaj šele 10.000 ali več. In toliko jih slej kot prej tudi bo, če se ne bo na neurejeni meji s Hrvaško začelo tudi prebežnike tudi streljati.

Vem tudi, kaj se bo v Sloveniji zgodilo in kje bo Slovenija čez nekaj desetletij končala, če se bo obnašala preprosto tako, da bo ljudi, ki bodo pribežali tudi do Slovenije, razglasila za "neobstoječe" in jih marginalizirala. Ali pa zaprla v novodobna "prehodne centre", če že iščemo novorek tipa "tehničnih ovir".

Če so to dokazano slabe možnosti, kaj potem še ostane kot realna možnost?

jype ::

AndrejO> Če so to dokazano slabe možnosti, kaj potem še ostane kot realna možnost?

Da se EU zresni in začne problem obravnavat kot skupen, strošek, povezan z njim pa kot pomembno investicijo v stabilno prihodnost, tako Evrope kot tudi Bližnjega vzhoda.

Ampak najprej se lahko še malo kregamo, pa kakšno miljardico zapravimo za tehnične ovire, ki ne pomagajo.

dronyx ::

Sam je pa lepa tale naša. Se mi zdi da je še lepša od madžarske.

jype ::

Matako> Hrvatom zaplenimo njihov del proizvodnje JEK in ga napeljimo v Ograjo.

To se ne da, ker nismo kupili dodatne opreme!

AndrejO ::

Feel sLOVEnia!

Aja, ravnokar so ukinili ta slogan. Naključje?

Unknown_001 ::

SimplyMiha je izjavil:

Mimogrede, odlična poslovna priložnost za podjetne:



Ma kje... prffft


ponovi vajo >:D
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

pecorin ::

Unknown_001 je izjavil:

SimplyMiha je izjavil:

Mimogrede, odlična poslovna priložnost za podjetne:



Ma kje... prffft


ponovi vajo >:D


Hrvati nabavljajo katapulte. Polet ne bo zelo drag, samo za padalo pa te oberejo :)

morbo ::

AndrejO je izjavil:

Da, getoizacija je problem povsod na svetu, od ZDA do Pariza.

To je dobra lekcija zakaj je potrebno te ljudi sprejeti z odprtimi rokami, jim pomagati, da se vključijo v lokalno družbo in jih nikakor ne odrivati na rob ter diskriminirati.

Zeeeh, spet smo krivi zahodnjaki, da se muslimanski priseljenci getoizirajo... "Sploh ni možno" da so za getoizacijo krive versko-politične posebnosti Islama:

1.) Prepoved poročanja z ne-muslimani
2.) Diskriminacija in podjarmljenje žensk, ki se ne smejo prosto, v samorežiji, družit z "domorodci".
3.) Strogo patriarhalna družba, kjer mož / oče odloča o vsemu
4.) Ločevanje žensk in moških v družbenem okolju, iz verskih razlogov
5.) Splošna ksenofobnost islamske religije (na smrt sovražijo Jude, ateiste, 'krivoverce', ipd..)
6.) Izrazita konzervativnost islamske kulture (ženske so zaprte doma) in privzeta ne-sekularnost
7.) Migranti s seboj prinesejo versko-politične konflikte iz regij od kod prihajajo (glej Turki vs Kurdi v Nemčiji)
8.) Nizko izobraženi priseljenci se niso sposobni vklopit v družbo: ne dobijo službe (socializacija na delovnem mestu odpade), slabo znajo jezik / nimajo motivacije za učenje jezika, kultura države v katero so prišli jih ne zanima... radi bi živeli kot na bližnjem vzhodu, le z evropskimi socialnimi prispevki :)

In last but not least: Če v pol leta uvoziš milijon socialcev, jih ni mogoče absorbirat in integrirat, ter je tako getoizacija neizbežna!

PrihajaNodi ::

Zidali ja, tako kot zidajo v Bosni, Srbiji, Libiji, Iraku...Mogoce če pride kak Marshalov plan a dvomim

Še zaveznika nimamo niti enega. Sirci imajo vsaj Rusijo mi imamo koga?

Madžari so mejo zaprli in kaj bomo mi z ograjo? Idioti.

Zgodovina sprememb…

morbo ::

PrihajaNodi je izjavil:

Še zaveznika nimamo niti enega. Sirci imajo vsaj Rusijo mi imamo koga?

Bruselj. hahahaha!

umazane gate -> odvrzi

PrihajaNodi ::

Aneksiranje h Madžarski pa basta ali pa referendum.

Zgodovina sprememb…

oo7 ::

Bravo nesposobni in neodzivni Miro Cerar. Namesto, da bi začetek Semptembra začel postavljati ograjo je raje popisoval migrante zdaj pa jih bo Nemčija začela vračati Grki in Hrvati, ki so pametni jih niso popisovali tako, da bo prišlo vse nazaj k nam.

Reycis ::

28 poškodovanih posebnih policijskih enot v napadu Muslimanov. Prebivalci Calaisa pravijo, da živijo v vojnem območju. Multikulti v vsej svoji lepoti. Zgleda bo treba spet popustiti čene bo vojna. Aja sej res to so probali že pri Hitlerju pa so na koncu kljub popuščanju dobili vojno.

oo7 ::

In potem to spuščajo v Evropo nekateri pa to še zagovarjajo;((

Karaya 52 ::

Ena fotka za namizje ali za v denarnico. Preprosto lepo.

Axbcd ::

AndrejO je izjavil:

Preden se usajaš, vsaj malo popazi, kaj boš sam napisal. Ali si ti dejansko poskusil prebrati in razumeti kaj piše notri?

Saj vem, da je to brezupno, ampak vseeno...

V UK te moti človek, ki na ulici krega ljudi, ker pijejo ali pa se oblačijo v nasprotju z njegovim okusom. Nekaj, kar si predstavljam, da bi vsak krščan ploskal, ampak ne more, ker to govori musliman in to potem pač ni prav, ker to potem ne morejo biti krščanske vrednote.

A še kar vztrajaš na tem, da ni zaradi ljudem težil zaradi vere? Kjub temu, da video več kot nazorno predstavlja osebek in njegova prepričanja. V tem primeru priporočam obisk zdravnika. Očitno imaš težave z vidom, sluhom in razumevanjem videnega oz. slišanega. In ne, noben kršan ne bi ploskal bedaku, ki ženski teži ker je oblečena v krilo.

Si na vaški veselici, kjer nekdo tvojemu sovaščanu začne predavat o alkoholu in mu morit naj odvrže flašo stran. Kako se bodo prisotni odzvali? A. ploskali bodo zblojenemu wannabe policaju B. dojemali ga bodo kot moteno osebo, ki teži folku

Zakaj omenjaš krščane? Sem ti že povedal da ne spadam k nobeni veri, in bi bil čas da prenehaš težit s krščanstvom.

AndrejO je izjavil:


V SE pa potegneš ven problem getoizacije, ki je vodil k nastanku organiziranih kriminalnih združb in to je nekako relevantno, ker se te kriminalne združbe ukvarjajo z organizacijo prostitucije in preprodajo drog. Torej čisto nič, kar bi imelo kakršnokoli zvezo z islamom. Niti v najbolj divjih sanjah ne.

Meni je vse kar pišem popolnoma razumljivo. Mogoče bi si pa ti vzel kakšno minutko in preletel Google. Ugotovil bi da ti. 'gete' sestavljajo priseljenci, začuda islamske vere. Še boljši vir je švedska policija ali pa kar državljani sami.

http://shoebat.com/2015/08/11/did-you-k...

These areas are controlled by large Muslim clans, who have formed 'sharia' gangs that contribute nothing to the community except crime, rape, vandalism, and violence.


AndrejO je izjavil:


Ta tvoj članek je sicer odličen, ampak hkrati tudi popolnoma nasproten implikaciji, da ima to karkoli s kakšno vero ali čem podobnim. Sploh pa je "no-go zone" nek amerški izraz, ki s Švedsko dejansko nima nič.

http://shoebat.com/2015/08/11/did-you-k...

These areas are controlled by large Muslim clans, who have formed 'sharia' gangs that contribute nothing to the community except crime, rape, vandalism, and violence.


V videu je odgovor na večino tvojih laži. No-go cone sestavljajo priseljenci, glej ga zlomka islamske vere. V videu musliman prizna svoja dejanja in dejanja svoji bratov po veri. Gasilci so povedali svojo zgodbo, policija tudi. Skratka, priseljenci islamske vere so pain in the ass. Niso integrirani in povzročajo kriminal. Krivec? Najverjetneje zabiti starši, ki nimajo toliko pameti v glavi, da bi otroke poslali v šole in jim omogočili boljšo prihodnost, ampak jih raje učijo pizdarij, ki jih bodo čez nekaj let drago stale. Le počakajmo, da se Švedska prebudi iz svojega multikulti spanca.

Islam in Sweden: Abolish Secular Law - No Go Zone

Muslim Gangs Take Control of 55 Zones in Sweden

Help Sweden, The immigration has come too far!

'Multiculturalism failing': Violent riots engulf Stockholm suburbs

Muslims are the problem, not multiculturalism

Muslim Anti-Semitism In Sweden

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Axbcd ()

AndrejO ::

morbo je izjavil:

AndrejO je izjavil:

Da, getoizacija je problem povsod na svetu, od ZDA do Pariza.

To je dobra lekcija zakaj je potrebno te ljudi sprejeti z odprtimi rokami, jim pomagati, da se vključijo v lokalno družbo in jih nikakor ne odrivati na rob ter diskriminirati.

Zeeeh, spet smo krivi zahodnjaki, da se muslimanski priseljenci getoizirajo... "Sploh ni možno" da so za getoizacijo krive versko-politične posebnosti Islama:

Zagotovo smo prispevali k problemu. Še zlasti takšni loleki, kot si ti, ki razširjate neumen stereotipe, ki jim verjetno še celo res verjamete.

Niti ena izmed naštetih stvari ni "posebnost islama" in sekularna država z urejanjem odklonov ne bi smela imeti težav. Seveda pa moraš najprej imeti sekularno državo in sistem, ki ljudi ne bo osamil zaradi dreka, ki ga producirate ksenofobi s svojim neustavljivim razširanjem neumnih mem.

morbo je izjavil:


In last but not least: Če v pol leta uvoziš milijon socialcev, jih ni mogoče absorbirat in integrirat, ter je tako getoizacija neizbežna!

Če jih niti ne poskusiš integrirati in, če jih s svojim skrajno funametalističnim drekom še siliš v izolacijo, potem si del problema, ne del rešitve.

Nihče ne garantira, da bo integracija uspešna, ali pa da je sploh možna. Amapk ljudje so že tukaj in kaže, da bi jih lahko v kratkem bilo še več. Torej maš na izbiro dokazano nedelujoče pristope preteklih desetletij ali pa vaj poskusiš nekaj nezaslišanega: poskusiš jih dejansko sprejeti v družbo in integrirati kot enakopravne ljudi. Nekdo mora biti resnično teslo, da se že vnaprej odloči, da je edina rešitev narediti drek, in to samo in zgolj zato, ker si niti pomisliti ne upa, da bi lahko iskali tudi druge rešitve, ki bi ogrozile njegovo "evropsko identiteto". Karkoli že je to. Pnudi angležu horsburger, pa boš videl vse razsežnosti te identitete.

SambaShare ::

AndrejO je izjavil:


Nihče ne garantira, da bo integracija uspešna, ali pa da je sploh možna. Amapk ljudje so že tukaj in kaže, da bi jih lahko v kratkem bilo še več. Torej maš na izbiro dokazano nedelujoče pristope preteklih desetletij ali pa vaj poskusiš nekaj nezaslišanega: poskusiš jih dejansko sprejeti v družbo in integrirati kot enakopravne ljudi.


Ali še bolj nezaslišano, jih pošlješ nazaj od koder so prišli. Ker večina ne izpolnjuje pogojev za azil.

Matako ::

AndrejO je izjavil:

Pnudi angležu horsburger, pa boš videl vse razsežnosti te identitete.


Če je doma iz Bradforda ga bo z veseljem sprejel, da le ni svinjina! :))

Oprosti, moral sem. Nadaljujte z debato, prosim.
/\/\.K.

Axbcd ::

AndrejO je izjavil:


Zagotovo smo prispevali k problemu. Še zlasti takšni loleki, kot si ti, ki razširjate neumen stereotipe, ki jim verjetno še celo res verjamete.


A smo se mi priselili k njim ali oni k nam? Ne piši nebuloz. Prepričan sem da si musliman ker tako zagovarjat teror islama, kljub vsem dokazom, posnetkom, podatkom, izjavam uradnih oseb... ti še kar naprej trdiš, da so muslimani nedolžne ovčke. Da, bosanski muslimani se obnašajo normalno ker že od nekdaj živijo v Evropi. Priseljenci iz tretjega sveta ne vedo kakšna so pravila pri nas, jih ne zanima, če vedo jih ne upoštevajo. Ti kar nabijaj da se priseljenci super integrirajo in sploh ne terorizirajo državljane. Boomerang se bo slej kot prej vrnil. Tako kot so se priseljevali se bodo tudi 'odseljevali', le mnogo hitreje. V mnogih evropskih državah so skrajne nacionalistične stranke prevzele vodilna mesta na anketah. Zdaj počakajmo samo še na volitve in potem bo 'run forest run'.

AndrejO je izjavil:


Če jih niti ne poskusiš integrirati in, če jih s svojim skrajno funametalističnim drekom še siliš v izolacijo, potem si del problema, ne del rešitve.


Zakaj bi jih mi integrirali? Še enkrat, a so oni prišli k nam ali mi k njim? Naj se sami integrirajo, če tega ne zmorejo očitno niso zreli za evropsko demokracijo. Najbolje, da zapravljamo denar in čas, ter jih kot majhne otroke učimo kaj smejo počet in kaj ne. Vsakemu zakonik v roke, pa naj se 'integrirajo'.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Axbcd ()

AndrejO ::

Axbcd je izjavil:


A še kar vztrajaš na tem, da ni zaradi ljudem težil zaradi vere? Kjub temu, da video več kot nazorno predstavlja osebek in njegova prepričanja. V tem primeru priporočam obisk zdravnika. Očitno imaš težave z vidom, sluhom in razumevanjem videnega oz. slišanega. In ne, noben kršan ne bi ploskal bedaku, ki ženski teži ker je oblečena v krilo.

Si na vaški veselici, kjer nekdo tvojemu sovaščanu začne predavat o alkoholu in mu morit naj odvrže flašo stran. Kako se bodo prisotni odzvali? A. ploskali bodo zblojenemu wannabe policaju B. dojemali ga bodo kot moteno osebo, ki teži folku

Predvsem pa ga ne bodo jemali resno ali pa celo na forumih debatirali, da svet razpada, ker se nekdo obnaša kot policaj, čeprav to ni. Ko mu pa dodaš brado in ga postaviš na neko drugo ulico, pa njegove besede kar nenadoma meso postanejo?

Ni kaj. Zelo prestrašeno deluješ, če te lahko nekdo kar tako prepriča, da so njegove besede "zakon".

Axbcd je izjavil:

Zakaj omenjaš krščane? Sem ti že povedal da ne spadam k nobeni veri, in bi bil čas da prenehaš težit s krščanstvom.

V Sloveniji so obsojen na sobivanje z njimi in se moraš vsakodnevno srečevati z njihovim javnim izražanjem verske pripadnost, pa ti očitno ne gredo niti najmanj v nos.

Nekdo na drugi strani kontinenta, ki izkorišča svobodo govora, pa ti gre neizmerno na živce.

Axbcd je izjavil:


Meni je vse kar pišem popolnoma razumljivo. Mogoče bi si pa ti vzel kakšno minutko in preletel Google. Ugotovil bi da ti. 'gete' sestavljajo priseljenci, začuda islamske vere. Še boljši vir je švedska policija ali pa kar državljani sami.

Poslužil sem se sljednjega: klepeta s švedskimi državljani na Švedskem. Pojasnili so mi, da so zelo žalostni zaradi porasta nasilja in zaradi ksenofobnega nabijanja američanov, ki bi lahko pri svojih blodnjah vsaj njih pustili pri miru. To smo se pogovarjali v enem izmed teh fiktivnih "no-go" krajev in to celo po sončnem zahodu.

Axbcd je izjavil:

These areas are controlled by large Muslim clans, who have formed 'sharia' gangs that contribute nothing to the community except crime, rape, vandalism, and violence.

Bulšit. Največji problem so organizirane kriminalne združbe, ki se ukvarjajo s preprodajo drog. Mimogrede, preprodaja droge je dovolj za usmrtitev, če te pri tem zalotijo v kateri izmed fundamentalnih držav. Popolnoma neskladna s kakšno šarijo al čem podobnim.

Tele meme, ki jih je zakuhal Fox, lahko ponoviš še 1000x, pa zaradi tega ne bodo postale nič bolj resnične. Če pa ne verjameš, pa se lahko naslednjič dobiva v Stocholmu in gremo skupaj na sprehod. Najverjetneje me čaka naslednji obisk tam nekje konec marca ali začetek aprila.

Axbcd je izjavil:

V videu je odgovor na večino tvojih laži.

Moje izjave so povzetek švedskih iz Švedske. Sploh pa getoizacija nima veliko za opraviti z veroizpovedjo. Ima pa veliko za opraviti s tem, da smo bili v Evropi vedno zelo uspešni pri ustvarjanju getov za priseljence. Povsod in vedno.

lexios ::

jype je izjavil:

lexios> Zihr bi vam bilo to všeč in bi utemeljevali tako kot to počnete sedaj, ane?

Nej pride, ane. Govorim u Lublani pač ker nism iz Krana.


Jst tud ni. ;)


Zagotovo smo prispevali k problemu. Še zlasti takšni loleki, kot si ti, ki razširjate neumen stereotipe, ki jim verjetno še celo res verjamete.


Right! ;(( Najbrž upate, da bo vsaj 2. generacija uspešno integrirana, an? ;)

http://abcnews.go.com/US/muslim-man-gui...

http://abcnews.go.com/WN/US/westernized...

http://abcnews.go.com/WN/US/westernized...

Honor killing in the United States @ Wikipedia

...

Reycis ::

In zdaj se je še marksist Andrej0 pridružil. Jao nam...

Plan je že očiten. Tako kot se je že začelo v Franciji bodo najprej sesuli lokalno policijo in potem bo NATO prišel kot gestapo urejat zadeve k nam. Katastrofa kam smo prišli. Ves čas nas zmerjate z fašisti. V resnici pa nam fašistični kapital vsiljuje Islam, ker je kapitalu Islam všeč kot orodje za nadzor množic. Že Hitlerju je bil Islam všeč.

Res se imamo samo tehnološkemu napredku za zahvalit, da sploh imamo možnost obrambe. Tehnični napredek nam je omogočil, da vsak Janez lahko s svojim telefonom posname zločince pri delu in razširi informacijo preko socialnih medijev. NATO se je že pokazal za zločisko organizacijo na nivoju gestapa in Evropska unija se vedno bolj kaže kot ena velika Jugoslavija. Le kaj smo Slovenci razmišljali ko smo dvakrat obkrožili ZA?

Vzhodna Evropa se je že obrožila z Nacionalističnimi vladami. Celotna Evropa se obrača proti Nacionalističnim vladam. Upam, da bomo zmogli preseči kritično maso čene bodo posledice za Evropo katastrofalne. Res si ne želim, da bi bil prisiljen iz Vzhodne Evrope gledat propad zahodne civilizacije.

Axbcd ::

AndrejO je izjavil:

Tele meme, ki jih je zakuhal Fox, lahko ponoviš še 1000x, pa zaradi tega ne bodo postale nič bolj resnične. Če pa ne verjameš, pa se lahko naslednjič dobiva v Stocholmu in gremo skupaj na sprehod. Najverjetneje me čaka naslednji obisk tam nekje konec marca ali začetek aprila.


Očitno sva govorila s Švedi iz dveh različnih držav, ki se imenujeta Švedska. Zgleda da so tudi statistični podatki švedskih oblasti prirejeni (NOT).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Axbcd ()

oo7 ::

With Open Gates: The forced collective suicide of European nations

AndrejO ::

Axbcd je izjavil:

AndrejO je izjavil:


Zagotovo smo prispevali k problemu. Še zlasti takšni loleki, kot si ti, ki razširjate neumen stereotipe, ki jim verjetno še celo res verjamete.


A smo se mi priselili k njim ali oni k nam?

Kdo se kam seli nima nič za opraviti z neumnimi stereotipi. Naslabše variante posplošuješ na čisto vse, kar je definica tako neumnost, kot tudi pojma stereotip.

Axbcd je izjavil:

Ne piši nebuloz. Prepričan sem da si musliman ker tako zagovarjat teror islama, kljub vsem dokazom, posnetkom, podatkom, izjavam uradnih oseb... ti še kar naprej trdiš, da so muslimani nedolžne ovčke.

Prepričan si, da si teslo, ker te tako zelo moti, da tvoje neumne stereotipe označim za to, kar pač so, da se moraš takoj zateči k nekim še bolj neumnim izpeljavam o temukaj menda zagovarjam ali ne.

Ali bi torej bilo v tem trenutku prav, da ti povem, da si zgolj šolan pes, ki si ali pa boš svojega očeta vrgel v smeti? Te bi takšna izjava zmotila?


Axbcd je izjavil:

Da, bosanski muslimani se obnašajo normalno ker že od nekdaj živijo v Evropi.

Od nekdaj? Kdaj se je pa začel tale "nekdaj"?

Axbcd je izjavil:

Priseljenci iz tretjega sveta ne vedo kakšna so pravila pri nas, jih ne zanima, če vedo jih ne upoštevajo.

Nekdo jim torej mora pojasniti pravila, ne pa zapreti v enklave, kjer se bodo morali izmišljati lastna pravila.

Axbcd je izjavil:

Ti kar nabijaj da se priseljenci super integrirajo in sploh ne terorizirajo državljane.

Edino, kar "nabijam", je to, da je potrebno najti način kako te ljudi integrirati, da se prepreči ponovitev vsega, kar smo v Evropi že uspešno zaj**ali v zadnjih 50 letih. Pri temu je potrebno najti tudi način kako pomiriti neracionalne strahove takšnih, kot si ti, da bomo lahko v procesu družno sodelovali.

Kot ekonomskem migrantu mi je še kako zelo jasno, kako pomembno je, da te okolje ne zavrže in, da te ne diskriminira.

Axbcd je izjavil:

Boomerang se bo slej kot prej vrnil. Tako kot so se priseljevali se bodo tudi 'odseljevali', le mnogo hitreje. V mnogih evropskih državah so skrajne nacionalistične stranke prevzele vodilna mesta na anketah. Zdaj počakajmo samo še na volitve in potem bo 'run forest run'.

Srčno upam, da se ta napoved ne bo uresničila. Če se bo, bo to pomenilo, da bom tudi jaz moral bežati, ker z raznimi ločinami nacifašizma, klerikalizma in ostalih -izmov preverjeno nisem kompatibilen.

Axbcd je izjavil:

Zakaj bi jih mi integrirali? Še enkrat, a so oni prišli k nam ali mi k njim?

Zato, ker so ideje o deporatacijah samo nerealne sanje. Vse kar ostane je bodisi ustvarjanje novih getov z znanimi posledicami, ali pa uspešna integracija. Srednje poti ni in mislim, da je v Evropi že nekaj časa preveč getov.

Axbcd je izjavil:

Naj se sami integrirajo, če tega ne zmorejo očitno niso zreli za evropsko demokracijo.

Za integracijo sta potrebna dva. Kar imaš ti v mislih, je asimilacija.

Axbcd je izjavil:

Najbolje, da zapravljamo denar in čas, ter jih kot majhne otroke učimo kaj smejo počet in kaj ne.

Na srečo so med njimi tudi majhni otroki za katere moramo poskrbeti, da bodo odrasli v varnem okolju, kjer se ne bodo rabili spraševati "zakaj jih tisti stric ne mara".

Axbcd je izjavil:

Vsakemu zakonik v roke, pa naj se 'integrirajo'.

Začnemo lahko pri nekaj osnovih stvareh. Npr. "pred zakonom smo vsi enaki", "vsakdo ima svobodo veroizpovedi" in podobne stvari, ki jih nekateri tako radi spregledajo, ko se srečajo z nekom, ki ima napačen naglas in priimek na -ić.

Ampak tudi teh malenkosti nekateri še niso prerasli, tako da bi morali še koga postaviti v razred in ga naučiti, kaj je osnoven pogoj za integracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

marS ::

Axbcd je izjavil:

bluefish je izjavil:

Problem je v policiji, ker ne vzdržuje reda. Citirana izjava policista temu pritrjuje.

Problem je ker Evropa preveč sanja o človekovih pravicah. Vojski in policiji je potrebno dati pooblastila za uporabo strelnega orožja in problem bo rešen. Če se ne motim švedski policisti ne nosijo pištol na terenu. Kako naj potem tak policist vstopi v te kraje in zavaruje državljane, če pa še sebe ne more zavarovati pred hordo napadalcev?


ha, tale me spominja na naše začetke ko smo tiskali nalepke kot otroci in označevali svoje območje :)) coolsko, fantje se hitro učijo, ma zgleda vse skupaj preveč naivno...no, mogoče pa niso kot nek gang reperjev...mogoče mislijo resno? sriously?:))

zdaj sem se spomnil: Strait Edge, punkerji ki niso pili, kadili, seksali (uff..to menda so...), itd....
...no more heroes...
https://ilbis.com/

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: marS ()
««
193 / 373
»»