» »

Magnetni monopoli so realnost

1
2
»

A. Smith ::


Sploh ne _ravno_tako_ ampak VELIKO manj.

Ne trdim tega.


Does not compute.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Brane2 ::

Zamenjaj RAM.
On the journey of life, I chose the psycho path.

A. Smith ::

Zakaj bi spreminjal hardware, če lahko samo sintakso?
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Brane2 ::

Ne da se mi zdaj zgubljat časa za primere samo za to, ker se tebi ni dalo brati pozorno.

Ti praviš, da je razmagnetenje magneta vedno sorazmerno nasprotujočim mu zunanjim vplivom- to je namreč potrebno, da iz Thomasovega primera ne bi mogel dobiti več energije, kot jo je šlo za magnetenje.

Jaz pravim, da moč polja sicer igra vlogo, da pa gre za efekt, ki ni linearno povezan z magnetilno energijo.

Razmagnetenje je bolj kvantni efekt, do katerega pride, ko zunanjim vplivom uspe flipnit magnetek.

Primer:

Vzameš dva paličasta magneta in ju približaš po premici tako, da gresta skupaj z recimo južnim polom.
Na zadnjih nekaj centimetrih čutiš njuno odbojno silo in ju držiš na recimo 1cm.

ker si opravil določeno pot in za to porabil določeno silo, gre za neko energijo W.

Koliko te energije je šlo v magnetno polje ( ki še vedno potiska magneta navzven in bi rado to energijo "vrnilo" ) in koliko je končalo v magnetih kot toplota zaradi obrnjenih nekaj internih magnetkov ?

Po tvojem obstaja neka fundamentalna meja, ki je MORALA razmagnetiti magneta, pod katero še s tako dobrimi materiali ne moreš.

Po mojem te meje ni- vsaj ne na tak način.

Po tvoji teoriji je recimo za raz/magnetenje magneta nepomembno kakšno magnetno polje uporabiš, če le z njim deluješ proporcionalno dalj časa.

Po moje ni tako, ker odnos niti približno ni linearen.

Po tvojem se magnetni sklopi, kjer magneti oponirajo drug drugemu nujno hitro obrabijo magnetne materiale in je potrebno periodično namagnetenje. Kar v praksi ni res.

Daj dva močna magneta skupaj z enakima poloma za nekaj mesecev, pa se ne bosta kar tako razmagnetila, 5x močnejši šus ju pa razmagneti v delčku sekunde...
On the journey of life, I chose the psycho path.

Thomas ::

Razbijam si glavo z vprašanjem, kaj hudiča je lahko komu še nejasno.

Moram povedati, da sem govoril o kombinaciji hipotetičnega monopola in stalnega magneta. Nisem govoril o treh monopolih, ki bi jih lahko imitirali z elektroni.

Sem mislil, da je to jasno. Feynman je to povedal, ne moja malenkost. Mam knjigo nekje ... ampak je ne bom iskal.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Kar se tiče razmagnetenja, Brane razume da ni problem. Whatsoever.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

A. Smith ::

Po tvojem se magnetni sklopi, kjer magneti oponirajo drug drugemu nujno hitro obrabijo magnetne materiale in je potrebno periodično namagnetenje. Kar v praksi ni res.

Daj dva močna magneta skupaj z enakima poloma za nekaj mesecev, pa se ne bosta kar tako razmagnetila, 5x močnejši šus ju pa razmagneti v delčku sekunde...


Ja, tole je tisto. Bo treba kar verjet.
Magnete kot take pa še malo naštudirat.

Feynman je sicer kar avtoriteta, najbrž mu ni za ugovarjat. Samo tole okrog magnetov si moram enkrat razčistit...
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Thomas ::

Treba je razumeti temeljno razliko med električnim dipolom in magnetom. Medtem ko negativni pol dipola zasenči pozitivni pol v tem smislu, da se sile iz obeh različno nabitih polov seštejejo, pri paličastem magnetu ni tako. Privlačna sila med južnim polom in hipotetičnim severnim monopolom ni nič zreducirana z odbojno silo z južnim delom magneta. "Zasenčenje" je tu v temeljito.

V trojki elektron, pozitron, elektron, pa imamo delno zasenčenje, kjer se vektorji seštevajo, ne anulirajo. In je čisto druga zgodba.

Zanimivo je, kako direktna posledica ohranitvenega zakona je to vse. Da ali so "monopoli" (kot električni naboji) ali pa so "paličasti magneti" z vedno dvema poloma. Oboje ne gre.

Jasno zdej vsem?

Še ena taka zgodba je. Tudi gravitacije ni mogoče anulirati. Tudi to bi nasprotovalo ohranitvenemu principu.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

MrStein ::

Thomas:
No ne vem, po moje je slika kristalno jasna. Pod avtom recimo imaš stalen magnet, obrnjen v smeri vožnje. V cesti pa zakopan magnetni monopol. Denimo, da naprej, v smer vožnje gleda severni pol. Monopol je pa južni. Privlači avto dokler ni avto s sredino svojega stalnega magneta nad njim. Potem ga začne odbijati, spet v tapravi smeri. Zato monopoli niso možni, nasprotujejo zakonu o ohranitvi energije.


Če v cesti zakopan magnetni monopol nadomestimo s klasičnim magnetom tako, da južni pol gleda navzgor, severni pa dol, a ne bi še vedno privlačilo severni pol avta oziroma odbijalo južni pol avta?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Thomas ::

Inteligentno vprašanje!

Lenzovo pravilo pa izniči vsak takšen neto učinek v paličastih magnetih. Relativno premikanje enega magneta proti drugemu, sproži takšne tokove, da rezultirajoči tok inducira tak magnetizem, da nasprotuje gibanju.

Lenzovo pravilo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

MrStein ::

In tega pri monopolu ni ?

Pa (to je že nekdo drug omenil), ko je avto ravno nad magnetom, a zdaj monopol ne vleče severni pol avta nazaj in v isto smer tudi odbija južnega ?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Okapi ::

Hehe, pa družboslovje pa kao ni znanost. Okapi, kje si?
Tu. Saj vem, da ti ni nič jasno, ampak ja, tako nekako je videti znanost, na koncu bo kdo s kakšno enačbo ugotovil, a ima Thomas prav ali ne.

Kako so videti družboslovne razprave, si pa lahko prebereš v temah o chemtrailsih, Obami, 9/11 ...

O.

Thomas ::

Če bi imeli vrtinčne tokove v monopolu, potem to ne bi bil več monopol. Najmanj to.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

bili_39a ::

Lenzovo pravilo je plod opažanja (in dedukcije). V praksi mu ne moreš ubežat.

Magnetni monopoli pa zgleda, da lahko obstajajo. So pa redki (zelo).
Maxwelove enačbe se pač razširijo.
wiki

edit: moram dopolnit, da ne bo nesporazuma: kar sem napisal zgoraj sem mislil za razlage Lenzovega pravila. naše dosedanje razlage pač niso upoštevale možnosti pojavljanja monopolov v nam bližnjem svetu.

Pa (to je že nekdo drug omenil), ko je avto ravno nad magnetom, a zdaj monopol ne vleče severni pol avta nazaj in v isto smer tudi odbija južnega ?


Ker je to dipol. Če ga boš posatvil navzgor ne bo deloval v smeri približevanja (od strani), če ga postaviš v smeri približevanja, ima pa na druga strani nasprotni pol, ki bo izničil efekt.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bili_39a ()

poweroff ::

Saj vem, da ti ni nič jasno, ampak ja, tako nekako je videti znanost, na koncu bo kdo s kakšno enačbo ugotovil, a ima Thomas prav ali ne.
Kako so videti družboslovne razprave, si pa lahko prebereš v temah o chemtrailsih, Obami, 9/11 ...


Ja, tisto je "družboslovje", ki ga zganjajo družboslovno neizobraženi tehniki in naravoslovci. 9/11 je pa itak čisto "naravoslovna" tema. Od kemije, razstreliv, gradbeništva, statike do vsega boga lahko beremo...
sudo poweroff

CaqKa ::

Če imaš izoliran npr. severni pol, potem ga daš na voziček, voziček pa na krožne tire. Vzdolž proge postavič paličaste magnete, usmerjene v recimo smeri urinega kazalca. Tako voziček ves čas privlačijo in odbijajo v isto smer in to je izvor zastonjske energije.
Štekate?

če magnetne dipole postaviš v krog... a ne bodo potem magnenta polja v koncentričnih krogih vedno izničena zaradi nasprontega pola na drugi strani kroga?

Thomas ::

Pri dipolih vse krasno štima. Pri monopolih pa ne bi.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

poweroff ::

Thomas, si bral originalni članek? Jaz se na zadeve ne spoznam, mi je pa človek, ki ima fizikalno izobrazbo zatrdil, da na zadevi nekaj je. In da je to ugotovil šele po natančnem branju originalnega članka.
sudo poweroff

Thomas ::

Nekateri še pomnijo, kako so pri ESA smetana fizikov trdili, da so z magneti obrnili gravitacijo, v smislo Podkletnova, nekaj takega.

Par let nazaj je bilo v vseh časopisih in na slotechu.

Jaz sem zadevo označil za bull takoj in bilo je nekaj debate o tem.

Ni je več. Njihovo "odkritje" je bilo pač enakega kalibra in enako FLAWED kot bi bil monopol. Take stvari zgleda ne grejo.

Ampak vsak sam naj si ustvari mnenje, se na reči spoznal ali ne. Ni druge.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

CaqKa ::

Pri dipolih vse krasno štima. Pri monopolih pa ne bi.

zakaj?

meni je jasno to, da če bi na vozičku imel dipol namesto monopola, da se voziček sploh nebi premaknil. s tem da me bega tudi to da če bi imel monopol se pa tudi pomojem nebi premaknil. zna kdo narisat gostotnice za tak sistem, kot ga thomas omenja?

sprasujem ::



Še bolj "čudna" je njegova teorija imenovana Vortex based mathematics

http://www.markorodin.com/content/view/...

Zgodovina sprememb…

LuiIII ::

Big mouth site. To good to be true.

Thomas ::

True.

Zanemariš komot tale film.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Prvi izsledki sonde Parker odpirajo novo poglavje v raziskovanju Sonca

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
53901 (2536) Dr_M
»

Švedska, ki se pridružuje boju za odprto znanost, odslovila Elsevier (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
7521433 (17788) poweroff
»

Odkrili magnetni 'monopol'

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
2010188 (7893) Yggdrasil
»

Magnetni monopoli so realnost (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
7211016 (7303) Thomas

Več podobnih tem