test bencina

Meni se zdi, da je bila ta tema odprta zato, da bomo vozniki podali svoja opažanja pri obnašanju naših avtomobilov, po tankanju na razlilčnih črpalkah, ne pa strokovna merjenja in primerjave z laboratorijsko točnostjo. Za te meritve so pooblaščene institucije, ki pa se z malenkostmi - kot je kvaliteta potrošniške robe (bencin, nafta, olje, kruh, mleko, kozmetika..), ne ukvarjajo, oziroma njihovih ugotovitev potrošniki nismo deležni, razen ob res hudih deviacijah - možnost zastrupitve in podobno), zato pač vozniki podajte svoja opažanja in se visoko donečih strokovnih mnenj vzdržujte. Verjetno so med bralci in uporabniki tega foruma tudi zaposleni v teh firmah in pač branijo mnenja in poteze marketinga le teh, namesto, da bi se tudi sami vprašali kako in kakšen bencin oziroma nafto nabavljajo njihove firme. Sam sem zelo občutno, povdarjam občutno razliko opazil, ko sem prvič tankal na AGIP-u. Avto je na enkrat nehal cukat, pospeški so bili in so občutno boljši, pa tudi na porabi bencina se občutno pozna. Pred leti - še v prejšnjem sistemu, se mi je podobno zgodilo, ko sem svojega FIAT 850S tankal v Avstriji (bil sem že na rezervi). Na Petrolu in Istrabenzu sem tankal super 98 v A pa mi je na pumpi natočil 95, saj mi 98 črpalkar enostavno ni hotel naliti, češ, da je za mojega Fiata ta bencin premočan in mi je pač nalil 95. Že pri vožnji z Ljubelja sem opazil, da gre avto mnogo bolj poskočno in enakomerno, predvsem pa je bila mašina občutno tišja. S tem tankom bencina sem naredil skoraj pol več kilometrov, kot običajno, pa smo imeli tudi takrat določene standarde, po katerih so se ravnali naši dobavitelji goriv. Zato ne nakladajte, da imajo vse firme enako kvaliteto, saj tudi v kozmetiki obstojajo na našem trgu pri enakih proizvodih, pri različnih trgovcih ogromne razlike - iste blagovne znamke imajo namreč proizvodnjo po celem svetu in najslabša kvaliteta je pri izdelkih narejenih v vzhodni evropi, pa če prav so vsi po naših predpisih ustrezni za prodajo. Osebno vso zapadno evropsko kozmetiko nabavljam v Muller - ju, ker vso robo nabavljajo v Nemčiji in raznih Poljskih, Romunskih, Bolgarskih izvedenk (Merkator, Spar, Leclerc, Tuš ....) ne dobiš. Prav tako je pri gorivih - naše firme jih pač nabavljajo, kjer je ceneje, Agip pa vse gorivo dobiva iz lastnih skladišč v Italiji, kjer pa prav Agip velja za enega kvalitetnejših dobaviteljev goriv. Verjemite mi iz lastnih izkušenj, da je ogromna razlika v kvaliteti posameznih artiklov, ki jih kupujemo za lastno uporabo pri istem proizvodu, narejenem v različnih državah, pa če prav je za nas razlika v ceni zanemarljiva, ali pa je sploh ni.

>S tem tankom bencina sem naredil skoraj pol več kilometrov, kot običajno

Če bi napisal 10% , bi mogoče še kdo verjel, take pravljice na SloTech forumu ne vžgejo, tu so doma dost bolj razgledani ljudje

Mislim da smo že prišli do zaključka, da se pri testiranju različnih bencinov pri testiranju na "terenu" ne priti do nekih normalnih in zanesljivih rezultatov. Pripovedi: "Prevozil sem 70km več" mene ne prepričajo. Saj ne napolnemo/izpraznemo tanka vsakič enako. Še vedno trdim, da je relevantna le laboratorijska analiza oz. vsaj na valjih z istim avtom pri nekih določenih obremenitvah pri veliko vzorcih goriva. Potem bi se ta razlika poznala tudi na cesti, in ne obratno.

V redu, če se nekdo pol leta vozi na enaki relaciji v službo s Petrolom in pol leta z Agipom, potem bi se mogoče dalo iz tega kaj potegnit. Pa taki vsaj napišite razliko v POVPREČNI porabi tistega pol leta v L/100km in še v procentih in ne v km na tank. Pa še v tem primeru bi morala biti razlika velika, da bi verjel. V 1 letu so lahko višje/nižje temp, zimske/letne gume, mogoče drugo motorno olje kar vse vpliva na porabo.

lp

Eh, kakšne streljaš.

Valjda se ni poznalo nič, če tvoj motor teh dodatnih oktanov ni izkoristil.

Več oktanski benz lahko samo prenese večjo kompresijo, ne da bi se spontano vžgal in to je vse.

Energetsko je lahko zaradi tega celo slabši od navadnega benza.

Se pravi, če bi na svoji glavi motorja odbrusil kak milimeter ali dva, bi bila razlika jasna.

Z letalskim benzom bi motor pel, z navadnim pa cukal, če bi sploh lahko peljal.

Edit: pardon, tokrat sem s*al jaz. Površno branje pač...

kekz:

Edit2: Ja prav imaš. Tudi kot predvžiga zaradi druge hitrosti gorenja sem pozabil...

Ampak pri višji stopnji kompresije bo izkoristek večji...

Pomeri na milimeter natančno,
Torej v laboratoriju zračunamo koliko je gorivo X boljše od Y.


označi z kredo
Vse skupaj je odvisno še od olja, gum, temperature, tipa motorja.


in odsekaj s sekiro".
In na koncu noriš na avtocesti 180kmh ali padeš v gužvo in si na mestu 1uro, ali pospešuješ in neprestano bremzaš (športna vožnja)


Torej, če hočeš narediti več km, je treba prijeti bika za roge, ne pa za rep.

LP

Saj res, koliko lahko spustiš glavo povprečnega bencinarja, pa da s tem ne izgubiš preveč na trajnosti ?


Domnevam da bi večji pristiski bolj obremenili glavo, bate in ležaje.

Kolk se to splača v imenu večje ekonomije ?

Recimo sedaj žgem 95 oktanca in planiram generalko.

Pa če jo že delam, bi mogoče malo nabril kompresijo, toliko da 95-oktanca pripeljem bližje lastnemu maksimumu in ga bolje izkoristim.
Če bom majčkeno čez, hja bom pa 98-oktanca tankal.

KOlk to kaj prinese/odnese pri porabi in ali se da kaj skompenzirat pri obrrabi motorja ?

Mislim, a se da kje dobiti kake boljše ležaje glavne osi in batov in mogoče boljše bate, kakšna je razlika v ceni in koliko se to splača ?

Šit, nič od tega ni za "navadnega smrtnika"...

Aja, glede puš- srajčk cilindra: Če so, se jih večinoma da sneti ali so večinoma zaprešane v blok ?

Ja, to sem si mislil. Heatpipe.

Puše se vedno kupujejo v kompletu z bati. Puš se ne brusi (vsaj uradno ne).
Lahko pa pri nekaterih modelih dobiš več različnih dimenzij puš (in batov), ki lahko gredo v isti blok. Vem, da si za mojega starega renaulta dobil puše, ki so dale prostornino motorja od 1550 do 1675 ccm.

Škoda, ker avtomehaniki, proizvajalci ipd. nimajo več pojma o računalništvu in internetu, bi lahko naredili en velik register sestavnih delov vseh avtov . Potem bi lahko maherji kombinirali sestavne dele različnih modelov avtomobilov skupaj.
Npr. pri enem mojem avtu sem imel zelo zrabljena vodila ventilov, potem sem v Italiji v eni štacuni, ki so imeli tega železja ogromno, kupil ventile, od nekega fiata, ki je imel stebla ventilov za desetinko debelejša, sedlo pa je bilo iste dimenzije in pod enakim kotom brušeno.
Ravno tako sem si sestavil menjalnik iz 3 različnih modelov, da sem dobil prestavna razmerja po moji meri in še eno prestavo več (5, originalno so bile le 4)...
Saj valji, bati, ležaji, ventili, zobniki, vplinjači,... so si zelo podobni in bi se dalo marsikaj pokombinirati .

BTW:

če se da srajčke kar tako ven potegnit, ptem verjetno nima smisla, da vlečem celo mašino ven ?

MIslim, a lahko samo snamem glavo , karter, odvijem bate dol, snamem ležaje glavne osi, snamem bate s srajčkami, dam glavo za poštimat unmu tiou v Vrhniki in sesatvim vse skupaj ?

Jasno, ob tem zamenjam še termostat, pumpo za vodo in olje ?

To je to ?

oto motor običajno deluje samo po izohornem delovnem procesu. Vnetljivost mešanice zraka je omejeno na območje 0,7 do lamda 1,3.
lamda 1,0 naj bi omogočala motorju optimalno izgorevanje.
Sploh ni nekaj nemogočega, da avto s "slabšim" gorivom da v desnem krožnem procesu več od sebe in obratno; zaradi saj v zgorevalnem prostoru, neustreznih svečk, neustrezne lamde... avto kar naenkrat "poskoči" ker si tankal na drugem bencinskem servisu....konkurenca je malo "pogoljufala" in prodali mix z nekaj več oktani, aditivi...
Je v tem primeru, kriv prvi diler ki prodaja ustrezen bencin ali uporabnik, ki uporablja neustrezen etalon?... potem ta bencin presrečna stranka favorizira sosedu, ki vozi ustrezen etalon in po parih tankanjih si samo misli: "ta prodaja pravljice"..

Znano je tudi, da so Nemci v vojni v letalskem boju vbrizgali v motor poleg bencina še mešanico VODE in metanola in s tem za kratek čas iztisnili iz motorja do 50% dodatne moči.
Tale voda v bencinu je oćitno pravi balzam

@Brane2:

Sem 99%, da pri tvoji Astri nimaš mokrih puš, to je take, ki jih lahko menjaš, saj so tudi novejši bloki 1.6 GM mašin v celoti iz sive litine in boš moral dati blok povrtati (honati) na ustrezno nadmero.

Drugače je tako, če so mokre puše, ko je glava takega motorja sneta, motorja ne smeš niti poskusiti zasukati, saj boš takoj premaknil puše in uničil tesnila na dnu puš in bo v karter začela teci voda iz hladilnega sistema, ko bi tak motor sestavil in pognal. Toliko v ilustracijo kako "trdno" so take puše vpete.

Azrael:

Kje se torej "mokre puše" uporabljajo ?

V high end ali low end mašinah ali gre bolj za politične odločitve posameznih proizvajalcev ?

V bistvu se ti lahko precej točno dozdeva.

Jaz recimo tankam vedno do polnega ( toliko da ročka ne spravi not niti kaplje več) in grem tankat ko imam še kake 3L v tanku, večinoma manj.

Zakaj misliš,d a mam zmeri kanto s sabo ?

Sem že 2-3x pešačil in vedno, ker sem se uštel za liter ali manj...

Večina proizvajalcev priporoča, da se gre na črpalko takoj, ko je porabljena polovica tanka.

Tudi sam nisem še videl zadovoljive tehnične utemeljitve za tak nasvet, zgolj slišal ugibanja.

@Brane2:

O mokrih pušah, je IMO, kot praviš politična odločitev. Ima jo npr mašina od R4 v vseh pojavnih oblikah katrce (od 850ccm do 1.3, Alfa Romeo (vrstne in V6 mašine), RR... Torej nini nekega pravila,, kje je boljša katera izvedba.

Če je blok aluminjast, drugega kot puše skoraj ni možno, izjema so mali motorji Brigss&Stratton za kosilnice.

Tako je. Motor je lažji in ga je mogoče bolj enostavno narediti in pri generalni ne rabiš specialnih orodij za honanje (iztrošene puše samo zamenjaš z novimi), vendar je taka izvedba bolj občutljiva v primeru malomarnega mehanika.

Vendar tudi blok ti pravi maherji lahko pohonajo postrani in potem ugotoviš, če motor ne zariba na hitro, da je po 10k km po generalni v slabšem stanju kot, je bil pri 400k km, ko se je šlo v genralno...

Jaz ponavadi tankam takrat, ko mi avto javi, da imam se za kaksnih 20-30km bencina. Sem pa hodil ze tankat, ko je pravil, da imam se za 5km.

@dukenukem:

Astra 1.6 bencin ima glavo motorja iz aluminija, to drži, samo Brane2 sprašuje za blok motorja, ki pa je iz sive litine.