[What is] The Matrix Kviz

Hm, nisem prepričan, da vem, kaj bi rad vprašal

Odgovor je pravilen.

Zdej nimam casa odgovarjat. Samo zanima me ce sklepate isto kot jaz. En od dvojčkov je strejlau na agenta ko je stal na haubi od avta. Ali to potrdi misel, da se dvojčka še nista srečala z agenti?

kar se tice 6 neotov...

ne vem, ce so bili neoti na ekranih ravno iz prejsnih verzij.. mogoce so bili samo moznosti odgovorov in reakcij, ki jih je neo potem izbral. lahko bi se odlocil drugace...

choice is the key.. and the problem.


trillian.

jaz si to ravno tako razlagam; sploh je bilo skozi celoten film tolko razpredanja o 'choice', da me čudi, da nihče drug ni prišel na dan s tem.
slike na monitorjih po mojem predstavljajo arhitektova predvidevanja (izračune?), kako bo neo reagiral na to kar izve od arhitekta. tudi način snemanja, oziroma dinamika prizora, po mojem nakazuje na to - ko neo izve kaj nepričakovanega, kamera prikaže množico ekranov, na katerih vsak neo reagira drugače, nato pa se kamera približa enemu od ekranov (ko se neo dejansko odloči) in se prizor nadaljuje od tam.
vprašanje pa je, ali to dejansko pomeni neotovo odločitev, ali pa takrat matrika dokončno izračuna to odločitev. predvidevam namreč, da matrika neotovih odločitev ne more vnaprej predvideti oziroma izračunati, saj je neo v bistvu anomalija, kot arhitekt razlaga, nek kaotičen, nepredvidljiv element znotraj sicer urejenega sistema. v tem smislu je možno, da je bilo marsikatero dejanje znotraj matrike namenjeno temu, da bi se to nepredvidljivo anomalijo vendarle usmerjalo tako, kot si je arhitekt zamislil (to bi tudi osmislilo 'to se je zgodilo, ker se je moralo zgoditi' tezo, ki se vseskozi pojavlja v reloaded). kot kaže, ta sistem usmerjanja deluje in je po arhitektovih besedah deloval tudi v petih prejšnjih matrikah, dokler pa se neo na koncu vendarle ne odloči za 'napačna' vrata... ali pač?

Nekaj glede 'matere' matrice.
Arhitekt reče, da so ustvarili program, ki je napovedoval, kaj se bodo ljudje odločili in da je ta program bil 99% uspešen, potem pa še reče da če je on oče matrice, potem bi bila ona mati. Zdej nekateri pravite, da to ni oracle, ker se potem, ko neo omeni njo, le nasmehne.
Jaz pa pravim, da oracle je 'mati' matrice, arhitekt se nasmehne le temu, kako jo ljudje poimenujeo - oracle je pač zanje vedeževalka, napoveduje prihodnost, medtem ko je za arhitekta le program, ki iz znanih podatkov napove, kaj se bo zgodilo in v 99% primerih se to tudi zgodi.

O.k.
Morda nekaj dodatnih interpretacij.
Ko je toliko govora o tem da je Neo ustavu Sentinele (stroje lignje... oh, kakorkoli). Je kdo pomislil na to da Neo, prav tako pa tudi Trinity, Morpheus in konec koncev vsi, ki so bili priključeni na Matrix, pravzaprav niso čisto navadni ljudje ampak cyborgi.
Torej se v resnici stroji bojujejo proti pol ljudem pol strojem. O.k. Obstaja tudi nekaj pravih ljudi rojenih v Zionu, t.j. vsaj navidez v resničnem svetu (pustimo zdaj implikacije da je tudi Zion morda samo del Matrixa; po svoje je, vsaj toliko da je vključen v matematično enačbo celotnega procesa; pač v primeru da je bil Zion res že 5x uničen).
Torej, če prevzamemo da Neo in ostali (Trinity, Morhpeus, Cypher, Naobi) niso čisto ljudje ampak cyborgi (sploh pa so to v Matrixu) lahko iz tega izpeljemo razne zanimive teorije, recimo tudi to zakaj je Neo lahko zaustavil Sentinele. Navsezadnje je tudi sam vsaj deloma stroj. Kdo razen bratov Watchowski (o.k. in ostalih neposrednih sodelavcev) lahko zagotovi da nima Neo kakšnega implantanta (tako kot luknja za uno iglo + vse ostale luknje po telesu), ki mu omogoča remote control. Dobr, tale je morda mal predivja oz. pretirana. Pa vseeno.
Če se povrnem malo na prvi del in h kolačku, ki ga Oracle da Neotu (točno tam ko je rekla da se bo počutil bolje), pa potem zajamem še tiste namige v zvezi z torto pri Merovingianu (pojasnilo kako stvar pravzaprav deluje), ter za konec dodam še bombonček, ki ga Neo dobi od Oracla tik pred spopadom z agentom Smithom lahko spet potegnem določene zaljučke. Bombonček je samo spisan program, ravno tako kot torta in ravno tako kot modra oz. rdeča tabletga. In zdaj se je seveda potrebno vprašat čemu je bil tisti bombon/program pravzaprav namenjen? Sicer domišljija pušča tu marsikatera vrata odprta, ampak med drugim pa je možno tudi to da je bil to del procesa, ki Neotu na koncu omogoči zaustavitev Sentinelov. Kot rečeno je to samo ena interpretacija, le brata Watchoski pa dejansko vesta ali je tako ali ni. Bomo videli kaj bo prinesel Revolutions.
Skratka, iz tega vidika je RL še vedno RL in je del Matrixa le toliko, da AI pač vključuje v celotno enačbo tudi obstoj Ziona, četudi morda natančno ne ve kje se Zion nahaja. Vsaj ne v določenem trenutuku. Pa to so že spet samo variacije.
Ah, seveda zdaj AI že ve, samo a je to dejansko vedel takrat ko je Smith spraševal za "access code"?

Poleg dotičnega bombončka in hrane nasploh (kar se znotraj Matrixa) tiče, mene tudi zanimajo globlje implikacije poljuba med Neotom in Persephone, razen seveda tega da je slednja AI in da se je hotela naučiti čustev! B) Namreč, če je kdo preigral Enter the Matrix, lahko vidi da Perephone napravi nekaj podobnega še z eno osebo iz filma Reloaded. Hehe, pa ne bom povedal kdo je to. Tisti, ki so igrali Enter the Matrix to tako ali tako vejo, tisti, ki pa še niso... heh... le brž igrat!

No, ko sem pa že pri igri. Vsekakor jo je treba vključit za lažje razumevanje celote! Pojasni namreč marsikaj, tako kot tudi Animatrix. Matrix je pač franšiza in se lahko glede le kot celota, t.j. trenutno oba filma (Matrix, Matrix:Reloaded), potem Animatrix (risanke), pa Enter the Matrix (VG). Vsekakor je treba vključit še internet, kjer še zlasti toplo priporočam prebiranje tistih filozofskih člankov.

In še kratke zaključek.
Matrix kot celota /franšiza/ je dejansko precej kompelksna stvar, polna filozofije, misticizma, religije (kršanstvo, budizem), mitov in navsezadnje tudi preprosto zelo dobrega hollywoodskega akcijskega spektakla! B)
Vsak lahko iz tega filma potegne ven svojo interpretacij, nekateri več, drugi manj, nekateri pa ga celo ne marajo!

MMM: smithu je očitno uspelo preprogramirat banea, tako da...

Ok nism še vsega prebral, sam morm par odgovorov napisat, predn vse pozabim.
Ne vem, pa če je kdo to že napisal na zadnjih 2h straneh...


Tisti monitroji po mojem ne predstavljajo vseh The ONE-ov in tudi niso bili vsi enaki (tisti problemi z the Oracle). Tisti ekrani samo predstavljajo vse možne reakcije Neota in če niste vidl je v vsakem monitorju za Neotom še polno monitorjev z Neoti itd...
To se pokaže tam, ko Neo reče "it is all about choise" in vs monitorji kažejo isto. In tut na koncu ko se odloči za (svoja) leva vrata vsi neoti grejo levo (po mojem je prvi, ki se je odločil za ta vrata).

Glede The Oracle. Ona je samo program, ki daje the One-u upanje, da ima izbiro, čeprav mu že the Oracle pove, da jo nima. Ona je samo en beden program, tako kot agenti in nima veze z arhitektom... le del šova, ki skrbi za to, da se "svet vrti naprej".


OK, morm še mal podrezat v tole:
Se še komu zdi, da ko Neo ujame Trinity na koncu leti z ZELO veliko hitrostjo in bi jo v praksi razmazal bolj kot pa tisti avtomobil. Enako pri Keymakerju in Morpheusu. Ja, samo siten sem.
Pa še to: Poleg tega, da so agenti upgrejdani ima Smith očitno še nove špegle, saj se mu kljub različnim udarcem z jekleno palico nikoli ne razbijejo (subway scena v enki). ;))

Ne. Samo se fin sladkor je morala potrest po njih :>

MadManMato: se ne strinjam čist s tabo iz kar nekaj razlogov.

Mhm.


Rdeča/modra tabletka je imela za posledico da se je zveza med Neotom in matrico prekinila, torej je imela za posledico da je Neo prišel v RL.

Ja, ampak tabletka je samo spremenila njegovo kodo, tako da so naprave mislile, da je mrtev in ga odplaknile. V RL se on sploh ni spremenil.


Potem, agent Smith se kopira v RL!

No ja, do neke mere že, ampak skopirajo se samo njegove misli v telo Banea, drugače pa ni niti približno tako močan kot je bil v Matrici.


In navsezadnje se tudi programi (kako obvladati kung-fu & ostale borilne veščine, kako leteti z helikopterjem itn. enostavno naložijo cyborgom v spomin. Hmm, no ja. Vprašanje je če se potem ohranijo tud v RL, ampak po moje se. Predpostavljam da se je (recimo) Morpheus tako naučil leteti Nebekenezum!

Nebukanezer. In ne, sposobnosti nimajo v RL. Sej potem bi si naložili vse možne programe, šli ven in sesuli tistih par lignjev.

> In tudi ne vem zakaj, če že bi bilo mogoče, bi bila ta koda zelena in ko zoomeraš vidiš, da je sestavljena iz nekih čudnih plasti, ki nadležno piskajo (tisti "dive" v številke na začetku). :)

Vse na račun efektov. Tukaj ni mišljeno, da bo kdo dosti razmišljal o izgledu ali brnenju kode, pač naj bi gledalec to le opazoval in se z odprtimi ustmi čudil.

Saj pravim, dosti poant v Matrici je pozitivnih, dosti več pa jih je žal le klišejskih.

Rdeča/modra tabletka je imela za posledico da se je zveza med Neotom in matrico prekinila, torej je imela za posledico da je Neo prišel v RL.

Ja, ampak tabletka je samo spremenila njegovo kodo, tako da so naprave mislile, da je mrtev in ga odplaknile. V RL se on sploh ni spremenil.

No, pa se greva spuščat v podrobnosti. Kako ga ne spremeni. Saj se zbudi v RL. Se pravi da njegovo stanje ni več katatonično oz. komatično v RL, ampak se zbudi. Pa če to ni sprememba, kaj je pol? B)


Potem, agent Smith se kopira v RL!

No ja, do neke mere že, ampak skopirajo se samo njegove misli v telo Banea, drugače pa ni niti približno tako močan kot je bil v Matrici.

Tu sploh ne govorim o sposobnostih ampak o miselnih procesih. Skratka, program (modra/rdeča tabletka, pecivo, bombonček) se inducira v miselni proces osebe, tudi če se ta vrne iz Matrixa. Skratka ta oseba pride do nekega novega znanja. Še enkrat ponavljam, ne gre tukaj za enake sposobnosti kot v Matrixu. Skratka oseba, ki se preko Matrixa nauči recimo karate in potem v Matrixu lahko krivi fizikalne zakone tega istega ne more počet v RL. Kar pa ne pomeni da tudi v RL ne ve nič o karateju. Najbrž ga obvlada kar dobro, kaj misliš? Isto (IMO) velja za učenje letenja z helikopterjem. Bolj konkretno torej, Trinity si v Matrixu naloži program s katerim zna pol ravnat s helikopterjem. Je iz tega stališča potem moč domnevat da zna vozit helikopter tudi v RL (če bi ta tam obstajal ali ne? IMO zna, na kar recimo nakazuje tudi scena v Matrix: Reloaded ko se Nebukanezer vrne v Zion in ga dejansko sprejmejo na nivoju Matrixa (una bela kontrolna soba). Ali je tista bela kontrolna soba v RL? Ne verjamem!


In navsezadnje se tudi programi (kako obvladati kung-fu & ostale borilne veščine, kako leteti z helikopterjem itn. enostavno naložijo cyborgom v spomin. Hmm, no ja. Vprašanje je če se potem ohranijo tud v RL, ampak po moje se. Predpostavljam da se je (recimo) Morpheus tako naučil leteti Nebekenezum!

Nebukanezer. In ne, sposobnosti nimajo v RL. Sej potem bi si naložili vse možne programe, šli ven in sesuli tistih par lignjev

Kot že rečeno, tukaj ne govorim o sposobnostih neskončnega skakanja, ustvarjanja 'bullet tima' ipd, ampak preprosto o znanju, informacijah. IMO v tem primeru delujejo možgani kot npr. HDD. Program se sicer naloži v Matrixu, ampak ostane potem tud v RL. Je pa s tega stališča zanimivo kako se pol spopadajo z razlikami med Matrixom in RL glede na to da so v Matrixu praktično vsemogočni (sploh Neo k zna letet) v RL pa tega ne zmore. Kako mu uspe ne zamiksat stvari, se zmotit in pomotoma poskušat letet v RL? B))

A ni le Nebuchadnezzar? Oziroma po domače Nebukadnezar. Vsaj tako je bilo ime slovitemu kralju. Če je z ladjo kaj drugače, ne vem - vsekakor pa nepomemben detajl za to debato.

No, pa se greva spuščat v podrobnosti. Kako ga ne spremeni. Saj se zbudi v RL. Se pravi da njegovo stanje ni več katatonično oz. komatično v RL, ampak se zbudi. Pa če to ni sprememba, kaj je pol?

Hočem sam povedat, da tabletka ni spremenila njegovega telesa v RL. Zbudil se je, ja, ampak pri tem se ni nič spremenil, je prav tak kot je bil, ko je še bil priključen na Matrico.

Tu sploh ne govorim o sposobnostih ampak o miselnih procesih. Skratka, program (modra/rdeča tabletka, pecivo, bombonček) se inducira v miselni proces osebe, tudi če se ta vrne iz Matrixa. Skratka ta oseba pride do nekega novega znanja. Še enkrat ponavljam, ne gre tukaj za enake sposobnosti kot v Matrixu. Skratka oseba, ki se preko Matrixa nauči recimo karate in potem v Matrixu lahko krivi fizikalne zakone tega istega ne more počet v RL. Kar pa ne pomeni da tudi v RL ne ve nič o karateju. Najbrž ga obvlada kar dobro, kaj misliš? Isto (IMO) velja za učenje letenja z helikopterjem. Bolj konkretno torej, Trinity si v Matrixu naloži program s katerim zna pol ravnat s helikopterjem. Je iz tega stališča potem moč domnevat da zna vozit helikopter tudi v RL (če bi ta tam obstajal ali ne? IMO zna, na kar recimo nakazuje tudi scena v Matrix: Reloaded ko se Nebukanezer vrne v Zion in ga dejansko sprejmejo na nivoju Matrixa (una bela kontrolna soba). Ali je tista bela kontrolna soba v RL? Ne verjamem!

Hm, vse skupaj se mi neumno zdi. Zakaj majo pol tolko problemov z ljudmi? Lahko bi naredili kopico ladij ter sprogramirali super posadke, če je že tako. Tisto ko se vrne ladja v Zion, tista bela soba seveda je simulirana, ampak kaj potem? Sej je Dojo v prvem delu tudi simuliran, pa se lahhko not igrajo z vsemi zakoni, nalagajo stuff kot da bi bili v Matrici. Tam se pač priključijo gor tisti usmerjevalci prometa, pa usmerjajo na tak način.

Kot že rečeno, tukaj ne govorim o sposobnostih neskončnega skakanja, ustvarjanja 'bullet tima' ipd, ampak preprosto o znanju, informacijah. IMO v tem primeru delujejo možgani kot npr. HDD. Program se sicer naloži v Matrixu, ampak ostane potem tud v RL. Je pa s tega stališča zanimivo kako se pol spopadajo z razlikami med Matrixom in RL glede na to da so v Matrixu praktično vsemogočni (sploh Neo k zna letet) v RL pa tega ne zmore. Kako mu uspe ne zamiksat stvari, se zmotit in pomotoma poskušat letet v RL? B))

Hum, spet isto, zakaj ne sprogramirajo popolnih ljudi .



Ne vem no, tretji del awaits.

Ok, eno neumesno vprasanje ..

Je komu ze kapnilo da ce se z besedico Neo malo poigras da dobis ven besedico One ?
Interesting for me :)

lp, space

Eno mal cudno vprasanje...glede prvega dela...
Tm so neki govoril kao da smo ljudje prekril z nečim nebo in da pol kao stroji nimajo energije...pol pa morjo ljudi pretvort v baterije itd...bla bla

Torej kaj preprečuje strojem da zapustijo nas planet? ali pa ga lahko?
Če ga lahko zakaj ne izkoriščajo energijo(sončno, moon, drugi planeti, osončja, bla bla bla)?
Če ga ne morejo zakaj ne...so ljudje preden so ugotovili da nimajo šansz pred stroji zgradil nek satelit ki preprečuje oz ustvarja to črno nebo(shield) da stroji ne morejo ven?

Tolk zaenkrat....